Брача на хлебном десерте

Наша местная пиццерия для гурманов пишет на доске: «Пицца — это хамоци». Достаточно ясно. ( Возможно .) Но тогда они также подают вещь под названием «десертная пицца», которая представляет собой их обычное тесто для пиццы в форме пиццы, покрытое множеством сладких вещей, которые делают ее десертной. Кажется, что каждый кусочек десертной пиццы содержит менее трех кебеитцимов из теста, но это уравновешивается тем, что они настолько хороши, что почти каждый ест больше одного.

Я только что съел, Барух Хашем, вкусную пиццу, а затем десертную пиццу в этом месте. Но теперь я задаюсь вопросом, буду ли я когда-нибудь есть его снова, потому что я понятия не имею, что делать, если вообще есть брача на десерт.

Возможны следующие варианты: 1) Еще одно мытье и хамоци, поскольку «пицца — это хамоци», но эта пицца с мотци не была частью еды; 2) Мезонос, который мы обычно делаем на десерт после трапезы моци и на некоторые формы хлеба, если они сочетаются со сладкими вещами; 3) ничего; мы полагаемся на хамоци, приготовленные в начале еды, чтобы покрыть еду, а также на этот десерт, который не был ее частью.


Нюансы - пожалуйста, укажите любой или все в своем ответе:

1) Каковы последствия в этом случае, если человек намеренно или очень пассивно имеет в виду [план съесть] десерт, совершая браху во время еды?

2) Что делать, если десерт уже куплен и подан к столу вместе с едой?

3) Если бы мы решили попробовать стратегию, положив небольшой кусочек хлеба поверх десертной пиццы и съев их вместе, потребовались бы для этого новые моци?

4) Что делать, если вы уже отказались от пиццы перед тем, как начать десертную пиццу, или едите десертную пиццу моци после "еды" без моци? Какой процедуре следует следовать тогда?

5) Что, если окажется, что тесто для десертной пиццы выпекается отдельно ?

6) Как все это зависит от количества съеденной десертной пиццы?

На все вопросы выше: А как насчет стирки? И действительно ли биркас хамазон на еде покрывает [этот] [3] десерт?

Какую браху вы бы сделали на десертной пицце, если бы съели ее отдельно (вообще не в контексте еды)?
@JoelK Я не знаю.
@SAH Этот вопрос больше похож на личную просьбу. Я знаю, что во многих ресторанах Краун-Хайтс бейт-дин Краун-Хайтс расклеил листовки, в которых говорилось, что даже для мезонота, если вы относитесь к нему как к фиксированной еде, то вымойтесь и посидите, как с хлебом. Если вы вымыли и приготовили моци, чтобы начать трапезу, и не присели на скамейку, то «десертная пицца» будет включена в трапезу. Если вы жмете и не съедаете объем за фиксированный прием пищи, вы можете положиться на то, что считаете это мезонотом. Вы должны CYLOR узнать, что практикуется в вашем конкретном сообществе.
Это может быть слишком широко.
Вы можете съесть немного пустынной пиццы с обычной пиццей, сделав ее частью еды, а не десертом, что позволит избежать необходимости делать еще одну браху, которую вы не уверены, какую сделать.

Ответы (2)

Есть несколько основных концепций о совершении брахос (благословений), которые следует понимать как основу для любого ответа на вопрос ОП. Эти концепции жизненно важны для правильного отношения, необходимого для того, чтобы вообще совершать брахос; и очень поможет развеять сомнения относительно Хильчоса Брахоса в целом.

1) Запрещается пользоваться (пользой) от этого мира, не благословив предварительно Б-га.

(См. начало Талмуда Брахос, глава 6. Это означает, что благословение - это правильное «спасибо», чтобы избежать кражи у Всевышнего.)

2) Мы очень осторожны, чтобы не произнести благословение, которое не нужно или напрасно. Галахический термин для этого - либо «браха шехайно ц'риха», либо «браха ле'ватала».

(См. Шулхан Арух OC 216: 4, где это приравнивается к напрасному произношению имени Всевышнего.)

3) За все, чем вы могли наслаждаться в этом мире при жизни, чего вы избегали или чем не наслаждались, вас попросят на Небесах (после того, как вы уйдете) объяснить, почему вы не наслаждались этим.

(См. Талмуд Иерушалми Киддушин в конце главы 4)

4) Все благословения являются раввинским законом, за исключением «Биркас а-Мазон» (благословение после еды, когда человек чувствует себя сытым; что является Д'Орайса (Законом Торы). Таким образом, весь раввинский закон следует общему правилу: «Случаи сомнения относятся снисходительно» (сафек драббанан л'кула). Итак, мы следуем: «Случаи сомнения в благословениях разрешаются снисходительно» (сафек брахос л'кула).

(См. Шулхан Арух ОС 209:3)

Теперь, когда мы это знаем, мы можем продолжить рассмотрение OP:

ОП пишет: «Я только что съел, барух Хашем, вкусную пиццу, за которой последовала десертная пицца в этом месте. Но теперь я задаюсь вопросом, буду ли я когда-нибудь есть ее снова, потому что я понятия не имею, что, если есть какая-то брача, чтобы сделать на десерт."

Первое, что мы должны сказать, это то, что отказ от десертной пиццы абсолютно не вариант для еврейской жизни. Должен ли боящийся Б-га еврей действительно рисковать судом в следующем мире (Олам ха-Баа), не съев этот сказочно вкусный десерт?

Как мы видим из упомянутого выше Йерушалми, пропустить десертную пиццу может быть грехом! Но, как мы видим из Гемары и Поским, есть его без надлежащего благословения тоже может быть грехом! И сделать неправильное благословение, безусловно, проблема!

Таким образом, лучший вариант в первую очередь: (на основе OP и случая, когда вы уже съели обычную пиццу в качестве еды, а затем съели больше десертной пиццы за один раз) было бы не делать нового благословения на десертную пиццу. и просто включить его в оригинальный Хамоци и тот же Биркас ХаМазон после еды.

Это в основном соответствует варианту № 3 ОП: «Ничего; мы полагаемся на хамоци, приготовленные в начале еды, чтобы покрыть еду, а также этот десерт, который не был ее частью».

Мы не избегаем его есть, потому что мы должны наслаждаться этим!

Мы точно не делаем второго омовения и второго хамоци, потому что это было бы напрасным благословением (а ваши руки все еще ритуально чисты, так зачем лишний раз мыть?).

Когда мы слышим в галахических терминах, что десерт не является «частью еды», это не означает, что он вообще не является частью еды; скорее, это не часть основного приема пищи, но, безусловно, включена в общее сидение. Вы едите десерт в рамках одного приема пищи. Кроме того, если вы считаете, что десертная пицца определяется как настоящий хлеб, чтобы нуждаться во «втором хамоци», тогда она действительно включена в еду под оригинальным хамоци как настоящий хлеб, а не десерт, несмотря на то, что она сладкая и потребляется в конец трапезы. Таким образом, два благословения Хамоци на хлеб всегда делали второе благословение ненужным и, следовательно, напрасным. IOW, десертная пицца - это либо хлеб, либо мезоно. Третьей категории под названием «Хамоци мезонос» не существует.

Единственный вопрос заключается в том, делаем ли мы вместо этого мезонос, так как это десерт, и, может быть, это «пас хабах б'киснин», а не настоящий хлеб?

Если это действительно хлеб, и вы сделаете лишний мезонос, это будет напрасным благословением. Если это действительно десерт mezonos, и вы пропустили благословение mezonos, то вы не произнесли дополнительное благословение, которое должны были произнести!

Ответ на этот последний вопрос:

1) Спросите своего раввина, каковы ваши обычаи в отношении этого вида пиццы и ее брахи во время еды в качестве десерта. Обязательно спрашивайте, не принимая «псак», чтобы избежать обетов и избежать заключения этого раввина как обязательного для его чести как рава. Превратите это в неформальное руководство/обучение. Тогда следуйте своему обычаю. Как только вы полагаетесь на действительный обычай, у вас нет проблем с сомнением, потому что сомнение было разрешено законно и законно. Если позже вы узнаете больше и почувствуете себя более комфортно, следуя новому обычаю или другому мнению, вы можете это сделать. Если это трудная ситуация, и вам нужно полагаться на другое мнение, вы также можете сделать это. Оставайтесь информированными, но гибкими.

2) Если у вас нет кастома и вы не можете проверить его с помощью рава, или информация и мнения, которые вы получаете, кажутся противоречивыми и т. д., то это надежный путь:

Шулхан Арух 167: 9 объясняет, что если у человека есть сафек о произнесении брахи (например, хамоци), то он не совершает браху. Мишна брура объясняет, что 1) предполагается, что человек продолжает есть без брахи 2) благословение только раввинистическое, поэтому, когда есть сомнения, мы снисходительны, и 3) все равно делать сомнительное благословение на всякий случай не вариант. потому что это благословение, которое не нужно. (может быть, напрасно имя Б-га зря)

Наконец, мы можем добавить, что потеря благословения мезоноса в нашем случае не может считаться едой без благословения, чтобы быть вором, который не поблагодарил Б-га должным образом.

Это потому, что вы сказали а-Моци уже в начале! Ваша оригинальная хамоци на первой пицце, безусловно, показывает, что вы благодарили Б-га за еду! Если да, то по какой причине вы рискуете сказать «мезонос»?

"Нюансы":

1,2) Даже если вы имели в виду десерт или купили его, вы все равно следуете своему обычаю о благословении десерта. Эти обычаи были установлены, зная, что люди будут знать о десерте заранее.

3) Стратегия размещения хлеба поверх пиццы «Десерт» не вызовет нового обязательства Хамоци в середине еды. Такой «новый» Хамоци был бы ненужной или напрасной брахой.

4) Если съесть десертную пиццу после того, как закончился наклон или после еды без хлеба, можно было бы начать все сначала. Это становится стандартным вопросом для Рава о том, как относиться к этой пицце? 1) Лучший способ избежать всех проблем — сначала умыться и произнести «Хамоци» на 2 унциях обычного хлеба, а затем съесть столько десертной пиццы, сколько захочется, а затем произнести «Биркас Хамазон». 2) Судя по описанию этой пиццы, она похожа на настоящий хлеб хамоци. Конечно, если кто-то относился к нему как к хлебу (даже не используя сначала обычный хлеб), у него есть мнение, на которое можно положиться. 3) Если кто-то находит причину считать это pas ha'bah b' kisnin, то это может быть mezonos. При таком подходе лучше съесть небольшую порцию. Критерии такого рассмотрения и то, что называется закуской,

5) Тесто, испеченное отдельно, может считаться хамоци, даже если другие продукты добавляются позже, из-за галахического правила, согласно которому, когда что-то становится хлебом, оно никогда не теряет своего статуса хлеба.

6) Чем больше человек ест, тем больше шансов, что с ним будут обращаться как с хлебом из-за галахического правила «ковеа сеуда»; вы относились к этому как к еде.

7) Всякий раз, когда кто-то относится к чему-то как к настоящему хлебу, то перед тем, как съесть это, вы омываете нетилас йадаим. Birkas Hamazon покрывает все, что вы ели раньше.

Во всех этих и многих других случаях еврей должен установить беззаботный и легкий способ искренне благословить кавана (намерение). Это должен быть момент истинного разговора и благодарности между евреем и их Творцом. Без обязательства благословения нет наслаждения. Без полного удовольствия и наслаждения отсутствует обязанность для благословения.

Надеюсь, это поможет. :)

Судя по тому, как вы описали эту пиццу, это настоящий хлеб (а не пат хабаа бекисанин , как описано в Шулхан Арух Орах Хаим 168: 7). Таким образом, его благословение всегда хамоци .

Таким образом, вы не получите дополнительного благословения, съев его в качестве десерта, поскольку хамоци , приготовленный в начале еды, также будет применяться к нему.

Я делаю вывод об этом из Мишны брура 168:42, где он обсуждает, что произойдет, если вы съедите много неоспоримого пат хаба некисанин на десерт. Обычно в таком случае делают мезонот . Однако, если вы едите достаточно, так что им потребовались бы собственные хамоци , если бы их съели в одиночку, никакого дальнейшего благословения при употреблении их в качестве десерта не будет.

Его аргументация такова:

דכיון דאי אכלם בת בתוך הסעודה צריך לברך המוציא ממילא בתוך הסעודה נפטר מ המוציא

Поскольку, если бы он ел их не как часть еды, ему нужно было бы читать хамоци , если они съедены во время еды, они автоматически освобождаются от [первоначальных] хамоци .

Здесь применимо то же рассуждение. Все, что требует хамоци , даже если оно не съедается как «часть» еды, не нуждается в дальнейшем благословении.

[Если мое первоначальное предположение неверно и эта десертная пицца действительно классифицируется как (возможно) pat haba'ah bekisanin , то существует ряд мнений. Этот ответ представляет один подход; Вы указали в своем вопросе, что следуете другому подходу, который обычно требует чтения мезонота , если только вы не едите особенно большое количество.]

ОП сказал, что «мы» обычно делаем Мезонот на десертах. Эта Мишна Берура к ней не относилась
@DoubleAA я не слежу. Когда она говорит, что мы делаем мезонот на десертах, вы думаете, что это включает даже случай, когда кто-то ест шиур кедей севиа из них. Есть ли кто-нибудь, кто будет держать это?
Существует базовое мнение, что если вы сыты, то делаете десерт благословением, а если еще не сыты, то нет. В Хабаде, например, они благословляют десерт, даже если вы еще не сыты.