Был карфагенский сенат пожизненным или нет?

Я читал Federalist Papers, и в 63-м Мэдисон пишет:

«Немаловажным прибавляет ко всем этим соображениям тот факт, что история не знает ни одной долгоживущей республики, в которой не было бы сената. Фактически, Спарта, Рим и Карфаген — единственные государства, к которым можно применить этот характер. "В каждом из двух первых был пожизненный сенат. Состав сената в последнем менее известен. Косвенные свидетельства делают вероятным, что в этом отношении он не отличался от двух других".

Я изучил это, чтобы узнать, были ли найдены новые доказательства того, был ли сенат пожизненным, и я нашел противоречивые доказательства. Карфагенский сенат был пожизненным или нет?

Возможно, вы могли бы добавить свои противоречивые доказательства и источники к своему вопросу, чтобы мы не просто повторяли то, что вы уже нашли.
Английская википедия говорит, что член этого «сената» занимал эту должность пожизненно.
Вероятно, следует отметить, что ожидаемая продолжительность жизни в те времена составляла менее трети нынешней (20-30 лет, 47,5 лет, если дожить до 10 лет). Средний срок пребывания в Сенате США, скорее всего, длиннее, чем в среднем в любом из этих трех обществ.
@TED: Это широко известное заблуждение, потому что «ожидаемая продолжительность жизни при рождении» превосходила уровень младенческой смертности выше 50%. «ожидаемая продолжительность жизни в 18 (или 21) лет», вероятно, была вдвое (или близка к этому) по сравнению с «ожидаемой продолжительностью жизни при рождении» в этих цивилизациях.
@PieterGeerkens, и еще больше искажено большим количеством людей, выполняющих тяжелый и опасный ручной труд, что сенаторам не подлежало бы. Кто-то, кто работает в шахте, карьере или в качестве полевого солдата, даже сейчас имеет гораздо больше шансов умереть молодым, чем тот, кто работает в офисе.

Ответы (1)

КОРОТКИЙ ОТВЕТ

К сожалению, мы не можем быть уверены, но вполне вероятно, что карфагенский сенат был пожизненным в какой-то момент своей долгой истории.


ПОДРОБНЫЙ ОТВЕТ

Основная проблема в определении того, служили ли карфагенские сенаторы пожизненно, заключается в древних источниках. Квалификация сенаторов и точные функции сената также далеко не ясны, и даже определение самого сената затруднено, поскольку на пуническом языке:

.... похоже, не существовало слова для обозначения «сената» в целом.

Источник: Кембриджская древняя история, том VI.

Пунические источники утеряны, поэтому Аристотель предоставляет большую часть информации (в « Политике» , в которой есть часть информации из его утерянной работы о карфагенской конституции), но, как отмечает Кембриджская древняя история (CAH),

Его целью и методом было обобщать, а не анализировать. Это привело его к сравнению институтов, которые, казалось бы, имеют мало общего, таких как эфоры Спарты и Суд Сотни в Карфагене, только потому, что оба по существу осуществляли право контроля.

Декстер Хойос в «Карфагенянах» указывает на проблемы с другими источниками:

Ливий однажды упоминает меньший сенаторский корпус... Греческие писатели, в том числе Полибий и Диодор, не вносят ясности, упоминая в разное время карфагенскую герусию («союз старейшин»), синклетос («созванный орган») и синедрион («созванный орган»). сидящее тело»), не объясняя различий.

Однако термин «сенат» широко используется современными учеными, пишущими о Карфагене, хотя и не может быть четко определен.

При рассмотрении вопроса о пожизненном членстве нам нужно сначала взглянуть на сравнения, сделанные древними авторами. Об этом сообщает CAH.

Несомненно, что верховная власть принадлежала сенату или совету, который Аристотель и Полибий сравнивают со спартанскими героусиями и римским сенатом...

Это сравнение с римским сенатом и спартанскими герусиями проблематично, поскольку эти два органа были очень разными. Однако есть сходство в том, что членов как римского сената (первоначально), так и спартанской герусии можно было в широком смысле охарактеризовать как аристократов (для Спарты в том смысле, что только спартиаты, небольшое меньшинство в Лаконии, имели право), и они также служил пожизненно. Было бы опрометчиво предполагать, что то же самое относится и к карфагенским сенаторам, поскольку мы даже не можем быть в этом уверены.

как набирались сами сенаторы, или даже сколько их было в любое время, хотя двести или даже триста скорее всего

(источник: Декстер Хойос, «Карфагеняне»)

Тем не менее, если бы карфагенские сенаторы были из привилегированного происхождения (что кажется вероятным на основании имеющихся данных), было бы разумно заявить, что пожизненное членство было более вероятным, чем нет . Оксфордский словарь классического мира дошел до того, что констатировал

Существовал мощный «сенат» из нескольких сотен пожизненных членов.

но есть несколько других современных источников, которые делают такое определенное заявление ( вот один ).

Наконец, не следует также забывать, что в Карфагене на протяжении столетий было несколько политических потрясений, и мы, конечно, не можем предполагать, что пожизненное членство в сенате или форма и власть сената оставались неизменными все это время.

Другие источники:

Ричард Майлз, «Карфаген должен быть разрушен»

М. И. Финли, «Политика в древнем мире».

Давид Абулафия, «Великое море»

https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Carthage#Правительство

http://www.roman-empire.net/republic/carthage.html

http://www.crystalinks.com/carthage.html

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Карфаген