Какое карфагенское (пуническое) название слона?

Учитывая легендарный статус боевых слонов в карфагенской (мировой) истории... Знаем ли мы, как они называли «боевых слонов» или просто «слонов»? Может ли кто-нибудь указать мне в правильном направлении, чтобы найти ответ?

Спасибо, Гэри.

@TomasBy - FWIW: В научном источнике, который я раскопал, тоже было это слово, но было сказано, что это персидское слово. В арабском языке использовалась буква «f», а не «p», и предположительно оба были заимствованы из североафриканского берберского «elu» (что выглядит совершенно по-другому на мой менее образованный взгляд. Я имею в виду, что во всех них есть буква «l», я думаю, и якобы афро-азиатские языки не так заботятся о гласных)
Есть сайт Linguistics.SE, который лучше подходит для таких вопросов.
Гэри: Некоторое время назад я читал об эллинистических и бактрийских боевых слонах. Просто нужно проверить "старые заметки" (больше похожие на каракули). В любом случае, вы спрашиваете пуническое имя для боевого слона (лингвистическое) или вас интересует, было ли у Elephant Corp конкретное имя/название (история)? Нет гарантии, что мои заметки будут полезны, но, вероятно, стоит попробовать. Могу я также спросить, почему вы задаете этот вопрос (например, исследование, книга и т. д.)?

Ответы (1)

На самом деле у нас не так много примеров пунической письменности, и большая часть того, что у нас есть, — это религиозные надписи, в которых вряд ли упоминаются слоны, которые были (для них) мирскими существами.

В древние времена на самом деле слоны обитали как в Северной Африке , так и на Ближнем Востоке , откуда эмигрировали карфагеняне. Так что они не были для них экзотическими существами, какими они являются для большинства современных носителей английского языка. Кажется возможным, что военная мода на их использование в 3 веке до н.э. имела какое-то отношение к их исчезновению из обоих мест.

Таким образом, это оставляет нам две вероятные возможности. Они заимствовали имя, которое использовалось их соседями-берберами, когда они иммигрировали в Северную Африку, или сохранили северо-западное семитское имя, которое использовали их финикийские предки. Что ж, есть и третья возможность, подсказанная моим чтением: семитские языки взяли свое слово от берберов, а карфагеняне были естественным проводником. Берберское (североафриканское) слово, по-видимому, было «Элу», а семитское «фил» * . Мои источники указывают, что семитское слово происходит от берберского слова, но, поскольку фонетический и пунический изначально были одним и тем же языком, это не обязательно нам сильно поможет. я бы склонялся к "фил"

* - Эту информацию я нашел в сноске к статье Вацлава Блажека , которая сама упоминала "Локоч 1927". Возможно, это может быть ссылка на статью/книгу: "Lokotsch, K., (1927). Etymologisches Wörterbuch der europäischen (germanischen, romanischen und slavischen) Wörter orientalischen Ursprungs. Heidelberg". Боюсь, что мой незнание немецкого языка означает, что след для меня остынет.

Lokotsch : "Ar. fll : 'Слон' [aus pers. pil ; wohl durch ägyptische Zwischenhändler aus einer hamitischen Sprache, vgl. in der Sprache der Tuareg, dem Temasirt, elu 'Элефант'" ( fil от персидского pil , первоначально от a хамитский язык через египетский, ср. elu у туарегов).
По крайней мере, на иврите это все еще פיל (пил).
Древние изображения слонов обычно были слишком общими, чтобы сказать, были ли они африканскими или азиатскими. В 49 г. до н.э. Юлий Цезарь выпустил огромное количество своих слоновьих денариев. Было вырезано много разных штампов, чтобы отчеканить бесчисленное количество экземпляров монеты со слоном. На большинстве монет слон слишком общий, чтобы его можно было идентифицировать как африканского или азиатского, но на некоторых монетах явно изображены азиатские или африканские слоны. Североафриканские слоны существовали на протяжении столетий после Пунических войн, а дикие сирийские слоны вымерли за столетия до Пунических войн.
@MAGolding — личный боевой слон Ганнибала, крупнее остальных, мог быть назван «Сирийцем». Конечно, даже если это правда, это не значит, что на самом деле это был сирийский слон. Возможно, его просто так назвали, потому что он был большим.
@TomasBy - Другие материалы, которые я читал, указывали на то, что буква «p» была своего рода египетской статьей, добавленной к началу слова. Если мы сложим все это вместе, то получится, что порядок заимствования, который он предлагает, следующий: берберский->египетский->персидский->семитский северо-западный.
Возможно, elu был североафриканским слоном, а (f|p)il — азиатским.
@TED ​​Во время Пунических войн в Сирии определенно были ручные слоны, первоначально приобретенные Селевкидами из Индии и, возможно, выращенные там. Когда дикие сирийские слоны вымерли, это спорно, даты отличаются на тысячи лет. - tandfonline.com/doi/full/10.1080/00758914.2016.1198068
По словам Носова, « Боевые слоны» , «карфагеняне впервые познакомились с боевыми слонами, сражавшимися против Пирра Эпирского на Сицилии между 278 и 276 годами до нашей эры». (стр. 26)
Какое карфагенское (пуническое) название слона?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v