Были ли отношения Павла с еврейскими лидерами достаточно близкими, чтобы действовать в качестве их агента?

Прочитав этот вопрос на judaism.SE, я хотел изложить его версию здесь. (Знаете, интересно видеть, как смотрит на нас иудаизм....)

Послание Павла к евреям можно охарактеризовать (и современные евреи откровенно описывают его) как рекламу христианства новообращенным евреям, помогающую им преодолеть долгую жизнь идеологической обработки в иудаизме. Привирал он или нет (что обычно делают маркетологи) не является частью этого вопроса. Пожалуйста, помните, что я христианин и верю, что Павел действительно обратился ко Христу. Мой вопрос в том, есть ли нееврейские документальные свидетельства того, что отношения Павла с еврейскими лидерами были достаточно глубокими, чтобы они могли отправить его для религиозного шпионажа? Он, конечно, был достаточно агрессивен. Честно говоря, я даже не знаю, с чего начать, чтобы самому ответить на вопрос.

PS, я не оспариваю преданность Павла Христу. Мне любопытно узнать, были ли его отношения с еврейскими лидерами такими, что они действительно могли отправить его на (* кашель *) миссию , которая сыграла роль в его обращении (поможет чтение вопроса на J.SE). Или еврейские легенды, окружающие Павла, просто выдумка без исторических подтверждений? и, следовательно, попытка дискредитировать Павла («о, Пол, да. Мы отправили его с миссией революционизировать христианство, чтобы людям было легче увидеть его ересь, которой оно является. Мы немного разочарованы тем, что он в конечном итоге присоединился к ним). ....")

(Если этот вопрос настолько широк, что его нужно закрыть, я пойму. У меня просто недостаточно опыта, чтобы более точно выразить вопрос.)

В Деяниях Апостолов, глава 9, стихи с 1 по 3, мы читаем, что святой Павел действительно ехал в Дамаск в качестве агента первосвященника, чтобы арестовать всех христиан, которых он там найдет. Таким образом, согласно Библии, Павел был достаточно близок, чтобы действовать как агент еврейских властей. Это то, что вы спрашиваете, хотя?
Вы знаете, это близко (и я очень ценю ссылку!), но это не показывает, что Павел взаимодействует с христианством, а только заключает в тюрьму его приверженцев. Согласно сообщению JSE, теория евреев состоит в том, что Павел был послан изменить христианство. Я ищу, есть ли в христианской истории что-нибудь, что могло бы поддержать эту теорию.
Но это показывает, что отношения Павла с еврейскими лидерами были достаточно тесными, и фактически показывает, что он был их агентом. Я думаю, вам нужно переформулировать свой вопрос, потому что это явно не то, что вы хотите знать.
Ну, я не видел, что у вас уже есть принятый ответ.

Ответы (2)

В конце 7-й главы Деяний Савл одобрил побивание Стефана камнями.

При этом они заткнули себе уши и, закричав во весь голос, все бросились на него, вытащили за город и стали побивать камнями. Тем временем свидетели положили свои одежды к ногам молодого человека по имени Саул. Пока его побивали камнями, Стефан молился: «Господи Иисусе, прими мой дух». Тогда он пал на колени и закричал: «Господи, не вмени на них этого греха». Сказав это, он уснул. Деяния 7:57-60 NIV http://bible.com/111/act.7.57-60.NIV

а потом в открытии 8 главы написано что началось великое гонение

И Саул одобрил их убийство. В тот день произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме, и все, кроме апостолов, рассеялись по Иудее и Самарии. Благочестивые люди похоронили Стефана и глубоко оплакивали его. Но Савл начал разрушать церковь. Переходя из дома в дом, он тащил и мужчин, и женщин и заключал их в темницу. Деяния 8:1-3 NIV http://bible.com/111/act.8.1-3.NIV

В начале главы 9 Савл «все еще дышал убийственными угрозами» против христиан.

Тем временем Савл все еще выдыхал убийственные угрозы в адрес учеников Господа. Он пошел к первосвященнику и попросил у него письма в синагоги в Дамаске, чтобы, если он найдет там последователей Пути, мужчин или женщин, взять их в плен в Иерусалим. Деяния 9:1-2 NIV http://bible.com/111/act.9.1-2.NIV

Хотя обычно просто говорится, что те, кого он преследовал, были арестованы, помните, что арест в те дни не означал 3 горячих и койку, это был каторжный труд и регулярные избиения, а часто и смерть в тюрьме, как упоминает Павел в Деяниях 22.

Я преследовал последователей этого Пути до их смерти, арестовывая мужчин и женщин и бросая их в тюрьму, как могут засвидетельствовать сами первосвященник и весь Совет. Я даже получил от них письма к их сообщникам в Дамаске и отправился туда, чтобы привести этих людей в качестве заключенных в Иерусалим для наказания. Деяния 22:4-5 NIV http://bible.com/111/act.22.4-5.NIV

В 1 Тим. 1:15 он называет себя худшим из грешников.

Вот верное изречение, заслуживающее полного принятия: Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я худший. Но для того я и помилован, чтобы во мне, наихудшем из грешников, Христос Иисус проявил безмерное терпение в пример для тех, кто уверует в Него и получит жизнь вечную. 1 Тимофею 1:15-16 NIV http://bible.com/111/1ti.1.15-16.NIV

Даже если вы хотя бы скажете, что он был просто полицейским, арестовывавшим христиан и отправлявшим их в тюрьму, ему нужно было бы для этого разрешение, и оно исходило бы от еврейских лидеров.

Я бы также сказал, что иудейские лидеры хорошо знали Павла как обладателя власти. Во-первых, тот факт, что до того, как он обратился с просьбой к лидерам о предоставлении власти преследовать церковь, у нас уже была власть одобрить побивание Стефана камнями. Во-вторых, Лука упоминает родословную Саула в Деяниях.

Но фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, встал в синедрионе и велел вывести людей на некоторое время вон. Деяния 5:34 NIV http://bible.com/111/act.5.34.NIV

Когда они услышали, как он говорит с ними по-арамейски, они замолчали. Тогда Павел сказал: «Я еврей, родился в Тарсе Киликийском, но вырос в этом городе. Я учился у Гамалиила и был тщательно обучен закону наших предков. Я был таким же ревностным о Боге, как и любой из вас сегодня. Деяния 22:2-3 NIV http://bible.com/111/act.22.2-3.NIV

и Павел снова упоминает свою родословную в Послании к Галатам 1, чтобы показать, как ему можно было доверить такую ​​задачу.

Ибо вы слышали о моем прежнем образе жизни в иудаизме, как сильно я преследовал церковь Божию и пытался ее разрушить. Я преуспевал в иудаизме больше, чем многие мои ровесники среди своего народа, и был чрезвычайно ревностным к традициям моих отцов. Галатам 1:13-14 NIV http://bible.com/111/gal.1.13-14.NIV

Теперь о том, что Павла могли послать изменить раннюю церковь. Если бы вы пытались проникнуть в раннюю церковь и изменить ее, последнее, что вы бы сделали, — это послали парня, который больше всего преследовал раннюю церковь. Вы могли бы взять безымянных фарисеев и послать их. Павел был самым ревностным из всех, и ему потребовались годы, чтобы завоевать доверие учеников. Кроме того, большинство христиан ранее были евреями. Учитывая, что даже фарисеи не позволяли римским солдатам связываться с учениками, потому что они все еще считались евреями, они стремились привести «последователей Пути» в соответствие с сектой иудаизма, но Павел поступил противоположным образом.

Когда лжеучителя начали возвращать церкви к еврейским обычаям, как в Послании к Галатам 1, он повернул их обратно к Евангелию и от иудаизма.

Удивляюсь, что вы так скоро оставляете того, кто призвал вас жить в благодати Христовой, и обращаетесь к иному благовествованию, которое на самом деле вовсе и не благовестие. Очевидно, некоторые люди вводят вас в замешательство и пытаются извратить Евангелие Христа. Галатам 1:6-7 NIV http://bible.com/111/gal.1.6-7.NIV

Он упоминает подобные вещи и в других церквях, но если его послали изменить церковь, он был ужасен в этом.

Отличный ответ, просто еще кое-что, чтобы добавить, в Деяниях 9: 13-14 говорится, что во время обращения Павла и слепоты Бог попросил верующего Аннанию пойти и возложить на него руки, чтобы исцелить его. Аннания ответил с нерешительностью, говоря: «13 «Но, Господи, — воскликнул Анания, — я слышал, как многие люди говорят об ужасах, которые этот человек сделал с верующими [c] в Иерусалиме! 14 И он уполномочен старшими священниками». арестовывать всех, кто призовет ваше имя».
Таким образом, Павлу (тогда Савлу) было бы трудно стать «шпионом», когда его репутация была так хорошо известна среди верующих.
@ L1R Деяния 9:13,14 просто заставляет задуматься, что является просто сказкой, а что историческим.

Итак, вкратце, конечно, Павел был достаточно близок к иудейским лидерам; он был одним из них. Как сказано в Его Слове, Саул был высокообразованным, ревностным и верным защитником того, что он искренне считал истиной. Шпион должен быть и выглядеть как неевреи, в которых они пытаются внедриться. Конечно, шпионы не знамениты и не известны, им нужно быть невидимыми.

И не забывайте, очевидно, что Мессия был евреем, практикующим и преданным. Итак, каждый истинный христианин в первую очередь еврей. И «всякий, исполняющий волю Божию, есть семя Авраамово». Одно из многих утверждений Павла о том, что нет ни иудеев, ни язычников, ни греков, а есть только люди, было одинаковым в Божьих глазах (единственных, которые имеют значение).

Новый Завет не противоречит иудаизму и Ветхому Завету... ЭТО ЕГО ИСПОЛНЕНИЕ!

Добро пожаловать в Христианство.SE! Обязательно посетите экскурсию и узнайте, чем мы отличаемся от других сайтов . Есть ли какая-нибудь цитата, которую вы могли бы привести в поддержку вашего ответа?