Были ли пощажены невиновные во Второзаконии 13:15?

Второзаконие 13:15: жителей города того непременно предашь мечу и предашь его истреблению, всех, кто в нем, и скот его острием меча.

Некоторые ученые интерпретируют это так, что они убивали только виновных, но мне это не кажется таким.

Город (или поселок, как указывают некоторые версии) мог быть очень большим местом, достаточно большим, чтобы могло быть много людей, которые совершенно не подозревали об идолопоклонстве в городе, многие ненавидели его и даже -оперативник в расследовании по поиску идолопоклонников.

Почему это читается так, как будто эти люди также преданы смерти?

Разве Лот не просил пощадить Содом и Гоморру, если найдутся 10 хороших людей. Не нашлось даже 10 человек с хорошей репутацией.
@KenGraham Это был Авраам, и да, но это не объясняет, почему закон гласит, что любой город, в котором есть любое количество идолопоклонников, будет разрушен руками человека.
Если скот не пощадили, то можно предположить, что и людей тоже.
@DerÜbermensch Этого не следует. Скот был собственностью. Люди были гражданами.
В точку. Будучи животными, они были невинны и могли быть использованы для разведения большего количества крупного рогатого скота для производства продуктов питания, кожи и т. д. Зачем их уничтожать?
Уничтожение собственности — это не убийство невиновного, это растрата ресурсов. Если вы уничтожите все, чем кто-то владеет, то никто не получит ничего материального. Тогда будет меньше стимулов ложно обвинять. Кроме того, существует целая философия «не использовать нечистые вещи в чистых целях».
«тогда вы должны исследовать, исследовать и тщательно исследовать это». Все в городе были злыми. Период. Содом и Гоморра хотят поговорить с вами.
@AngelusVastator Какой это будет город?
Гипотетический город из Второзакония 13:15.
@AngelusVastator Это общий принцип. Конечно, не каждый житель будет поклоняться ложным богам!
Этот вопрос был бы лучше, если бы были перечислены ученые, предложившие другую интерпретацию, и предоставлена ​​некоторая информация, чтобы на него можно было ответить.

Ответы (6)

Были ли пощажены невиновные - очень сложный вопрос, требующий сложного ответа.

Что мы знаем о непосредственном контексте этого отрывка?

12 Если услышишь в одном из городов твоих, в котором Господь, Бог твой, дает тебе жить, что кто-нибудь говорит, что 13 какие-то негодные люди вышли из среды тебя и обольстили жителей города их, говоря: давайте иди и служи иным богам (которых ты не знаешь), 14 то исследуй, исследуй и исследуй тщательно. Если правда и установлено, что эта мерзость совершается среди вас, 15 то непременно поразите жителей того города острием меча, предав заклятию его и все, что в нем, и скот его острием меча. меч

Во-первых, было проведено тщательное расследование, чтобы подтвердить утверждение. Конкретное утверждение состоит в том, что жители были соблазнены служить другим богам. Казалось бы, логичный вывод, что если бы жители не были соблазнены, то город был бы пощажен. Возможно, что в ходе следствия невиновные могли быть сняты с приговора, однако в тексте об этом не сказано и не указано.

Вот где это становится сложным: давайте представим на мгновение, что были невинные люди, которых не соблазнили служить другим богам, возможно, наряду с женщинами и детьми. Что происходит с этими людьми, которые умирают? Чтобы ответить на этот вопрос, полезно понять остальную часть Библии и спросить: когда человек умирает, будь то 2 или 82 года, по какой причине Бог совершает убийство?

Если мы хорошо изучим нашу Библию, мы можем заключить следующее:

  1. Когда человек умирает на земле, он просто меняет местонахождение.
  2. Если в этой жизни и случаются несправедливые страдания, то Бог с лихвой компенсирует их в вечности. Римлянам 8:18
  3. Бог верен, чтобы сдержать Свои обещания
  4. Бог создал жизнь на земле, и это хорошо, однако жизнь с Ним будет намного лучше (больше не будет боли, страданий, смерти и греха).
Ваше оправдание сводится к тому, что «хорошие попадают в рай». Правда, это значит, что вечные души спасенных ничем не рискуют, но я не об этом спрашиваю. Какой цели служит убийство людей за то, что они живут в одном городе с идолопоклонниками? Почему люди могут безнаказанно совершать какие бы то ни было незначительные преступления, а живущие в городе, где творится зло, предаются смерти?
Вот почему это сложный вопрос. Я не верю, что хорошие попадают в рай. Бог доверяет тем праведникам, которые верят в Него, настолько, что они будут «невиновны». Поскольку мы не знаем, как работает расследование, мы не знаем, предупреждены ли невиновные, спасены ли они или пойманы судом. Предполагая, что если невиновные «праведники через веру» попадут на суд, то мы знаем, что Бог верен, чтобы позаботиться о том, чтобы они получили компенсацию. Бог свят сверх того, что мы понимаем, и Он серьезно относится к первой заповеди.
Люди, которых Бог сделал хорошими, попадают в рай. Ну и что? Вы говорите, что они (они невиновны в этом конкретном преступлении) были убиты или не были убиты? Если да, то какой цели это может служить? Если Богу не доставляет удовольствия наказывать виновных, то насколько меньше Ему доставляет удовольствие наказывать невиновных? А если нет, то почему текст читается так, как будто все умерли?
Учитывая, что есть расследование, это означает, что цель Бога состоит в том, чтобы убедиться, что невиновные люди не будут вовлечены в этот конкретный суд. Дальше этого пункта текст не распространяется. Если мы предположим, что и в этом суде пойманы невиновные, нам не будет дано ни причины, ни цели. Поэтому мы исходим из того, что знаем о характере и способности Бога вознаградить верных после их гибели на земле. Мой дядя был в миссионерской поездке, и его машину сбил пьяный водитель, и он погиб. Мы так многого не можем понять, поэтому мы полагаемся на способность Бога.
Но не будет ли исследование активно отсеивать верующих и неверующих? Я уверен, что были бы признания.

Бог не допускал и не будет терпеть поклонение демонам среди своего народа:

NWT Псалом 105:34-38 « Они не истребили народов, как Иегова повелел им. 35 Но они смешались с народами и приняли их пути. 36 Они продолжали служить своим идолам , и они стали сетью для них. 37  Они сыновей своих и дочерей своих приносили в жертву бесам, 38 проливали невинную кровь, кровь своих сыновей и дочерей, которых приносили в жертву идолам Ханаа́нским, и земля была осквернена кровопролитием.

Чтобы сохранить свое поклонение и людей чистыми от детских жертвоприношений, ритуальной безнравственности и почтения ангелам сатаны, демонам, он сказал, что израильтяне должны истребить ВСЕХ ложных поклонников с земли, независимо от того, кем они были, чтобы он мог отдать Землю Обетованную потомков Авраама как чистых от поклонения Дьяволу, как мы знаем это сегодня:

СЗТ Второзаконие 13:12-18

«Если услышишь, что в одном из городов твоих говорят, что Иегова, Бог твой, дает тебе овладеть им, 13 то из среды тебя вышли негодные люди, чтобы прогнать жителей города их, говоря: пойдем и служите богам иным, богам, которых вы не знали', 14 вам следует разобраться в этом деле, проведя тщательное расследование и исследование; и если подтвердится, что это мерзость совершилась среди вас, 15  непременно поразите мечом жителей того города. Предай его и все, что в нем, включая скот его, на истребление мечом. 16 и собери всю добычу его на средину площади его, и сожги город огнем, и добыча его будет полной жертвой Иегове, твоему Богу. Он превратится в постоянную груду руин. Его никогда не следует восстанавливать. 17 Рука твоя не должна брать ничего, что было отделено для истребления, чтобы Господь отвратил Свой пламенный гнев, и явил вам милость и сострадание, и умножил вас, как Он клялся вашим отцам. 18 Ибо ты должен повиноваться Иегове, твоему Богу, соблюдая все его заповеди, которые я заповедую тебе сегодня, и делать то, что правильно в глазах Иеговы, твоего Бога.

Его команда была:

NWT Первая Заповедь Исход 20: 1-6 «И сказал Бог все эти слова:

2 Я Иегова, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. 3 Не должно быть у тебя других богов, кроме меня.

4 НЕ ДОЛЖЕН делать себе кумира или изображения того, что на небе вверху, и на земле внизу, и в водах ниже земли. 5 Не преклоняйся перед ними и не соблазняйся служить им, ибо Я, Иегова, твой Бог, — Бог, требующий исключительной преданности, наказывающий за заблуждение отцов над сыновьями, над третьим родом и над четвертым родом НЕНАВИДЯЩИХ МЕНЯ, 6 но проявляющих верную любовь к тысячному поколению любящих Меня и соблюдающих заповеди Мои.

Бог не собирался терпеть ненависть к нему в Земле Обетованной (земле Авраама), где Ему собирались поклоняться.

Истребление ложных поклонников — это одно. Но истребить всех, кто живет в том же городе, что и лжепоклонники, — это нечто иное.
@Piomicrom Это зависит от того, имеем ли мы Божий взгляд на материю или человеческий взгляд на вещи. СЗТ Исаия 55:8, 9 «Мои мысли — не ваши мысли, и ваши пути — не Мои пути», — провозглашает Иегова. 9 Ибо, как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
Вы хотите сказать, что Бог рассматривает эти вещи как одно и то же?
@Piomicron Exodus 34:7 «... он ни в коем случае не оставит виновных безнаказанными, возлагая наказание за заблуждение отцов на сыновей и на внуков, на третье поколение и на четвертое поколение». Есть результаты поклонения, хорошие или плохие, и они придут!
«Отцы не должны быть преданы смерти за своих детей, и дети не должны быть преданы смерти за своих отцов». (Второзаконие 24:16)
@Piomicron Но пожинать плоды наследия оставило такое языческое поклонение в семье, поэтому наказание все равно придет.
Хорошо? Но почему же сыновья идолопоклонников вместе со многими другими должны быть преданы смерти за преступления немногих?
Ответственность сообщества @Piomicron! Пример Ноев день; только он и его семья вышли из потопа; каждый второй человек, молодой и старый, умер и 10-я чума в Египте!
Эти двое были другими. Они были судом Бога над определенными группами людей. Реализовать ОБЩИЙ закон убийства целого города, если в нем найдутся идолопоклонники, это другое. Кроме того, это не имеет прагматического смысла, если это действительно так, как я это прочитал! Зачем вам вообще хотеть признавать идолопоклонников в вашем сообществе, если это означало, что все ваше сообщество вместе с вами будет предано смерти по закону, если это произойдет?
@Piomicron последние теперь Содом, Гоморра и Иерусалим в 70 г. н.э. и Иерихон, а затем в Армагеддоне, когда все непоклонники Бога будут удалены с земли.
Опять же, божественный суд, за исключением того, что я не уверен, что осада Иерусалима имела какое-либо божественное вмешательство или мандат?

Были ли пощажены невиновные во Второзаконии 13:15?

Да, согласно комментарию Мэтью Пула:

Жители этого города, а именно все виновные, а не невиновные, отрекшиеся от этого отступничества, которые, несомненно, по своему выбору и интересам, по крайней мере, после предупреждения, выйдут из этого нечестивого и проклятого места.

Особенно маленькие дети, которые не знали демонов от истинного Бога.

Почему это читается так, как будто эти люди также преданы смерти?

Чтобы продемонстрировать свирепый гнев Господа:

17 Тогда отвратит Господь от пламенного гнева Своего

Если не хотите, чтобы вас убили, покиньте город как можно быстрее и не трогайте свои вещи.

16 Всю добычу города собери на средину площади и сожги весь город и всю добычу его во всесожжение Господу Богу твоему. Этот город навсегда останется руинами, и его никогда не восстановят.

Может ли любой человек быть способен судить с позиции Бога, кто невиновен, а кто нет? Определенно никто. Так как же можно было пощадить невиновного?

В 19-й главе Бытия записано полное разрушение Содома и Гоморры. Два ангела сказали племяннице Авраама Лоту и его семье покинуть город и спастись, за исключением его жены, которая оглянулась и стала соляным столбом.

Бытие 19:29 NIV

Итак, когда Бог разрушил города равнины, он вспомнил об Аврааме и вывел Лота из катастрофы, которая разрушила города, в которых жил Лот.

Чтобы Бог мог вывести невинных людей из города до разрушения, нам не нужно дополнительно спрашивать об этом. Исаия 40:13 читать

Кто может постичь Дух Господа или наставить Господа как своего советника?

Поэтому просто следуйте Его слову и не сомневайтесь.

Повеление было всех их зарезать и все сжечь. Ключевое слово — חרם, которое часто переводится как «полностью разрушить», или «посвятить разрушению», или «посвятить ЯХВЕ», и оно означает именно то, что вы думаете — безотзывный, не подлежащий обжалованию смертный приговор. В этом слове нет научной двусмысленности, и оно используется как в военных, так и в жертвенных текстах:

Левит 27:29 (KJV)

29 Ни один преданный , который будет предан людьми, не будет искуплен; но непременно будет предан смерти.

TDOT ведет длительную и исчерпывающую дискуссию со следующим выводом:

Хифил слова hrm означает «посвятить что-то или кого-то в качестве постоянного и окончательного подношения для святилища; на войне предать разрушению город и его жителей; осуществить это уничтожение; полностью уничтожить население в войне; убийство." Хофал означает «быть приговоренным к смертной казни с некоторыми дополнительными условиями; исполнение этого наказания; конфискация (имущества) (?)». Существительное хэрем I означает «предмет или лицо, освященное в смысле хипфил, или осужденное в смысле хофхала, или оскверненное вхождением в их смертельную сферу; акт освящения или истребления и убийства». Обычный перевод «запрет» всегда был ложным и вводящим в заблуждение. Это была подходящая интерпретация средневекового еврейского слова ḥērem, соответствующая светскому объявлению вне закона и церковному отлучению от церкви.

Не имело значения, что некоторые из них не были идолопоклонниками (у нас нет возможности узнать, сколько их было), потому что суд был вынесен над народом в целом, а не над отдельными его членами.

Современным людям это трудно принять, но текст ясен, и его не следует изменять, потому что он оскорбляет вкусы читателя.

Хотя я считаю, что если бы член одного из семи осужденных племен бежал из святой земли, он бы больше не находился под смертным приговором, поскольку целью было очистить землю от этих чужеземных народов, а не убивать людей как таковых.

Есть и другие примеры бегства, например, Раав перешла на сторону Израиля и даже стала одним из предков Христа, что является еще одним доказательством того, что речь шла не столько об осуждении отдельных лиц, сколько об осуждении всего племени. Если бы вы дезертировали и присоединились к другому племени, осуждение не последовало бы за вами. Конечно, было не так много возможностей дезертировать.

Обратите внимание, что Раав была проституткой, но она была спасена, потому что помогла Израилю, в то время как кто-то, кто был более честным по человеческим меркам, но не помог Израилю, был убит, что еще раз доказывает, что то, живешь ты или умираешь, не имеет большого отношения к твоему собственному поведению, кроме на чьей стороне ты был. В этом смысле она подобна крови пасхального агнца, когда даже самые виновные первородные сыновья освобождались от смерти, если имели знак на дверном косяке, а невинные младенцы убивались только за то, что они были первородными сынами и не имели знака на дверном косяке. их дверной косяк.


Норберт Лофинк, «חָרַם», изд. Г. Йоханнес Боттервек и Хельмер Ринггрен, пер. Дэвид Э. Грин, Богословский словарь Ветхого Завета (Гранд-Рапидс, Мичиган; Кембридж, Великобритания: издательство William B. Eerdmans Publishing Company, 1986), 188.

Крупный рогатый скот, то есть все животные, были невинными существами. Нет, их не пощадили, детей тоже. Дети невиновны по человеческим определениям, но каждый ребенок, рожденный от семени Адама, является грешником и виновным по Закону.