Было ли выражение «никто не знает ни дня, ни часа» (Мф. 24:36) ссылкой на Рош ха-Шана?

Матфея 34:36 [NIV] ~ «Но о том дне или часе никто не знает, ни ангелы на небесах, ни Сын, [f], а только Отец.

В мессианских еврейских кругах и среди тех, на кого повлияло движение «Еврейские корни», стало обычным говорить, что слова Иисуса в Матф. 24:36 являются ключом к тому, что Он вернется на будущий Рош ха-Шана. Причина в том, что Рош ха-Шана / Йом Теруа - это праздник, дата которого была «неизвестна» в том смысле, что он не был официально начат до тех пор, пока не была замечена луна и новый месяц не был объявлен наступившим (освященным) синедрионом.

Однако мне интересно, не стало ли это своего рода христианской городской легендой. Кажется, что нет никакого исходного материала для этой веры. Был ли Рош ха-Шана действительно известен как день, число и час которого никто не знал? В конце концов, разве это не должно произойти через определенное количество дней после Пасхи?

Добро пожаловать в BH.SE! Пожалуйста, совершите экскурсию , чтобы понять, как работает сайт. Вы сделали некоторые утверждения в своем вопросе, которые не поддерживаются. Например, такое утверждение, как « Это стало обычным явлением в мессианских еврейских кругах ...», по необходимости нуждалось бы в ссылке на работу, которая подтверждала бы следующее за ним утверждение.
Почему именно Рош ха-Шана, а не любой другой праздник? Их даты были определены тем же методом.
Пожалуйста, цитируйте полный текст рассматриваемого стиха в своем посте, указывая перевод или манускрипт, из которого вы цитируете. Спасибо.
«Но о том дне и часе никто не знает, ни ангелы небесные, ни Сын, а только Отец один». -- Матфея 24:36, ЕСВ

Ответы (6)

Все еврейские праздники указывали на Иешуа, которого последователи Пути понимают, а евреи до сих пор не понимают, но это было предсказано. Йешуа исполнил закон и, следовательно, исполнил праздники. Однако мне кажется интересным, что многие ученые считают, что Иешуа родился где-то в сентябре (тишири), то есть в том же месяце, что и Праздник Труб, День Искупления и начало Праздника Кущей.

Мне кажется, что праздник Труб возвещает нам о грядущем Мессии, День Искупления возвещает о смиренном рождении Мессии в яслях, а праздник Кущей возвещает, что Он обитает среди нас. Я не сомневаюсь в Боге, но может случиться так, что это снова произойдет в те же самые времена. Это очень возможно!

Ваш ответ может быть улучшен с помощью дополнительной вспомогательной информации. Пожалуйста, отредактируйте , чтобы добавить дополнительные сведения, такие как цитаты или документация, чтобы другие могли подтвердить правильность вашего ответа. Дополнительную информацию о том, как писать хорошие ответы, можно найти в справочном центре .
Привет Бобби, добро пожаловать на сайт. Не могли бы вы добавить несколько источников/отрывков в поддержку вашего ответа? Пожалуйста, не забудьте совершить экскурсию по сайту , и спасибо за участие!

Было ли выражение «никто не знает ни дня, ни часа» (Мф. 24:36) ссылкой на Рош ха-Шана?

Может быть. Возможно, нет. Ученики задавали аналогичный вопрос в Деяниях 1:

6 Тогда они собрались вокруг него и спросили его: «Господи, не в это ли время ты собираешься восстановить царство Израилю?»

Иисус ответил им:

7 Он сказал им: «Не ваше дело знать времена или даты, которые Отец установил Своей властью. 8Но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли».

Со своей стороны, наша обязанность — распространять благую весть независимо от того, когда Его возвращение.

Когда Возвращение Господа?

Было ли выражение «никто не знает ни дня, ни часа» (Мф. 24:36) ссылкой на Рош ха-Шана?

Ответ: нет.


Хотя есть определенный смысл в идее о том, что Бог покончит с миром в конце какой-то конкретной недели — в субботу вечером, в конце 7 дней, — в действительности не имеет значения, когда Он вообще это сделает, как я будет ( постараюсь ) объяснить.

Видите ли, есть десятки отрывков, которые, если хорошенько подумать, относятся к нам, когда/как вернется Господь, и они не имеют ничего общего с какой-либо конкретной датой на земле, включая Рош ха-Шана. Вот три таких примера:

1 Фессалоникийцам 4 : «Тогда мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем».

1 Фессалоникийцам 5:2 : «Ибо вы сами прекрасно знаете, что день Господень приходит, как тать ночью».

Луки 12:39 : «Но это вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в который час придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего».

День возвращения Христа представляет возможность всех верных, восходящих к самому началу. Бог не любит фаворитов; было бы вопиющей несправедливостью, если бы только одно поколение стало свидетелем величайшего события в истории мира.

Предположим, что последний день истории — 31 декабря 3000 года. Поскольку мы физически умрем до этого, как мы можем стать свидетелями возвращения Христа? Почему нам сказано быть готовыми к событию, которое, по-видимому, никогда не происходило с бесчисленным множеством людей, уже умерших во Христе (Иак. 5:7-8, Евр. 10:25, 1 Кор. 1:7, 2 Пет. 3). :9, Мф.24:42, Флп.3:20 и т.д.)?

И еще: как же Христос «возвращается» к тем, с кем Он уже присутствует (2 Кор. 5:8)? Неужели мы должны каким-то образом существовать как бестелесные полуторжествующие призраки, ожидающие возвращения Господа? Не будет ли такое неосязаемое существование параллельным ужасным обстоятельствам демонов, нечистых духов, вечно ищущих тела (Мф. 12:43, Лк. 11:24)?

Кроме того, не был ли Стефан в Присутствии Бога, как он говорит нам, что он был в Деяниях 7:56? Не окажется ли разбойник на кресте на самом деле в раю со Христом, как и обещал ему Иисус (Луки 23:43)? Разве Христос никогда не возвращается как «вор в ночи» к любому из огромного числа послушных святых, покинувших этот мир, полностью уверенных в том, что они увидят Его возвращение?

Если нет, то почему тогда Писание более 300 раз напоминает нам о неизбежности события? Кажется, никто не останавливается и не размышляет об этих вещах. В Книге Откровения написано:

Откровение 1:7 : «Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око, даже те, которые пронзили Его; и будут оплакивать Его все племена земные»

Этот стих обращен ко всем племенам земли. Разве мы не должны верить, что эти слова относятся только к суду над Иерусалимом или Римом в 70 и 78 годах нашей эры (соответственно)? Все эти вопросы требуют ответа для тех, кто ищет истину.

Наша неразрешимая проблема заключается в том, что мы чувствуем, что будем «ждать» на небесах. То есть все считают, что между нашим уходом из этой жизни и нашей возможной встречей с Богом должно пройти какое-то время. Но это нелогично. Вы не можете говорить о «времени» в вечности, потому что это так же бессмысленно, как верить в то, что у Бога было начало. Когда мы переходим порог времени в вечность в момент смерти, время в том виде, в каком мы его ощущаем, полностью перестает существовать.

Позвольте мне попробовать следующее: если было время «до» чего-то в вечности, то по необходимости должно было быть время и до этого. Это представляет собой бесконечную регрессию «вчера», но их нет. Есть только сегодня на небесах, как сказал нам Бог: «Я есмь». (Исх. 3, Иоанна 8 и т. д.). Если мы игнорируем это различие, мы отвергаем десятки мест Писания. Павел говорит нам то, что мы должны помнить:

1 Коринфянам 14:33 : «[Бог] не Бог смешения…»

Должно быть ясно, что Бог не сообщал нам логически невозможного. Есть как минимум два источника, которые рассказывают нам о том, как вернется Бог. И оба они предполагают, что Он не вернется на Землю (как таковой) . Из книги Деяний:

Деяния 1:11 : «[Два ангела] также сказали: мужи Галилейские, что вы стоите и смотрите на небо? Этот Иисус, вознесенный от вас на небо, придет точно так же, как вы видели Его восходящим на небо».

Очень похожие обстоятельства повторяются в Послании к Фессалоникийцам. При «последней трубе» (1 Кор. 15:52) мы выходим из времени в непосредственное Присутствие Бога; на небесах ничего не ждут:

1 Фессалоникийцам 4:17 : «Тогда мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем».

Ни один из этих отрывков не относится к Рош ха-Шана. Заметьте также, что эти «облака» не на земле: это «облака небесные». Интересно, что Павел говорит о «мы, которые [все еще] живы». Мы должны понимать, что Павел пытается успокоить страх, что потерянные близкие его аудитории [Фессалоникийцы] никогда не увидят Христа. Затем он заявляет, что «тогда мы, [еще] живые», будем догоняем их. Разве мы тоже не «[те] живые?» Да, мы будем восхищены в рай, как Павел и сказал встревоженным фессалоникийским святым.

Ясно, что 1 Фессалоникийцам 4:17 соответствует Деяниям 1:11, где Христос должен вернуться с облаками небесными. И когда Он вернется, нам сказано, что Он уничтожит материальную вселенную сильным жаром (2 Пет. 3:10). Обойти это невозможно.

Ниже я включил рисунок, призванный показать, как каждая верная душа немедленно вводится в Присутствие Христа (пунктирная линия). Обратите внимание, что время перестает для нас существовать , когда мы это делаем. Немногие из умерших сделали это в Рош ха-Шана (хотя некоторые, возможно, и умерли):

введите описание изображения здесь

Переход порога Времени в вечность аналогичен эффекту специальной теории относительности: E = mc 2 .

Возьмем аналогию: допустим, мы провожаем наших близких родственников на рейс в другую страну. Но как только они прибывают, они с радостью обнаруживают, что мы с ними в самолете . Причина того, что на небе еще никого нет (Деяния 2:34), заключается в том, что и нас там еще нет. Но как только мы прибудем, все верные до конца физического времени будут там вместе с нами в тот самый вечный момент.

Христос может вернуться через пять минут, поскольку никто не может знать, когда произойдет событие согласно Матфея 24:36 в ОП. Основываясь исключительно на Писании, возвращение Христа совершенно не имеет значения : мы все будем свидетелями этого события, неотличимыми друг от друга.

Думать об этом. Какое событие в жизни каждого приходит к нему внезапно без предупреждения - как вор в ночи? Мы можем внезапно столкнуться со смертельной автомобильной аварией без какого-либо предупреждения. Или мы можем быть прикованы к постели, ожидая, что все будет так много дней назад, и все без происшествий.

Затем через мгновение каждый из нас переживает свой последний день : конец нашей физической жизни на земле. Это день, когда мы вступаем в вечность, в царство, где время перестает течь (конечно, как мы теперь это осознаем). Христос никогда больше не ступит на Землю: Мы войдем в Его Присутствие на облаках (Деяния 1:11, 1 Фес. 4:17).

Я разместил еще один частичный ответ на это в другом месте . Дать полный ответ на ваш вопрос очень сложно, так как здесь я могу только поверхностно коснуться этой темы. Однако НЕТ , Христос не вернется к нам в Рош ха-Шана, если только по чистой случайности наша смерть не совпадет с этим днем. Наша смерть и возвращение Господа, по сути, синонимы — очень трудное понятие для понимания других.

Да. https://www.nehemiaswall.com/yom-teruah-day-shouting-became-rosh-hashanah . Иисус сказал Своим ученикам у колодца Иакова: «Разве вы не говорите: «Есть еще четыре месяца, а потом наступит жатва»?» Иоанна 5:35 Я предполагаю, что Иисус имел в виду верующих языческих самаритян, которые «рождены свыше» Иоанна 3:3 и «уже побелели для жатвы». Это было время урожая ячменя (бесквасного, безгрешного), а через 4 месяца – Праздник Труб (он же Йом Тераух, ныне Рош ха-Шана). «Ибо Сам Господь сойдет с неба... при трубе Божией». Поэтому я предполагаю, что будущий неизвестный день Йом Теруа является временем физического воскресения для всех «рожденных свыше» верующих.

Добро пожаловать на сайт Bible Hermeneutics SE и благодарим вас за ваш вклад. Когда у вас будет возможность, посетите экскурсию, чтобы понять, как работает сайт и чем он отличается от других .

Нет, утверждение «Никто не знает ни дня, ни часа» не имеет абсолютно никакого отношения к Рош ха-Шана.

Библейский еврейский календарь был основан на наблюдениях за новолунием (в отличие от раввинистического календаря, официально принятого после восстания бархов, хотя он использовался задолго до этого и был метоническим) . Это создает путаницу, потому что, согласно Библии, Рош ха-Шана должен быть 1 нисана (первый месяц), но по раввинистической традиции, принятой во время изгнания, это 1 тишрей (седьмой месяц). Поэтому нам необходимо провести различие между вавилонским метоническим календарем, используемым в раввинистической традиции, и лунно-солнечным календарем Ветхого Завета. Так что давайте не будем говорить «Рош ха-Шана», говоря о 7-м месяце, а вместо этого «праздник труб» или «день труб» — Йом Теруа.

Поскольку библейский календарь основан на новолуниях, можно утверждать, что фраза «никто не знает ни дня, ни часа» применима к любой будущей дате, отстоящей более чем на одно новолуние, будь то пятый, шестой или седьмой месяц. это не имеет значения.

Но способность точно предсказывать новолуния присутствовала во время пленения - это знали вавилоняне и потом это знали греки, и даже евреи знали это задолго до Рождества Христова - они научились этому от вавилонян - и поэтому конечно, были люди, которые могли предсказать будущие новолуния с точной точностью, когда Христос сделал свое заявление, и, следовательно, его заявление не могло быть ссылкой на знание наблюдений новолуния, и, таким образом, оно не могло иметь ничего общего с праздником седьмого месяца. месяц.

Забавный факт: хотя високосный месяц был скорее вопросом способности предсказать 1 авив, даже это можно было предсказать заранее, изучив восход звезд. Именно спиральные восходы, а не наблюдение за равноденствием, использовались на практике для определения високосных месяцев.

Теперь некоторые могут возразить, что существовало особое (внебиблейское) требование визуально наблюдать новолуние, и поэтому что-то вроде облака действительно могло сдвинуть календарь, но нет никаких доказательств того, что евреи, узнав, что новолуние было настоящее, фактически отложенный год. И есть явные доказательства того, что они этого не сделали. Например, из известного отрывка из Талмуда мы узнаем, что знание продолжительности лунного месяца важнее визуального наблюдения:

Мудрецы учили в бараите: Однажды небо было покрыто облаками, и форма луны была видна в двадцать девятом числе месяца. Люди думали сказать, что день был новолунием, и суд стремился освятить его. Однако раббан Гамлиэль сказал им: «Это предание, которое я получил от дома отца моего отца: месячный цикл обновления луны занимает не менее двадцати девяти с половиной дней плюс две трети час плюс семьдесят три из 1080 частей часа.

Таким образом, до Христа точное знание новолуний уже превосходило практические пределы визуального наблюдения, и в Талмуде и в христианской традиции есть много утверждений, говорящих о том, что даже в эпоху первого века научное знание новых лун Луны заменили визуальный осмотр, даже несмотря на то, что церемонии наблюдения все еще проводились в Храме до того, как он был разрушен. Другими словами, люди знали заранее, когда начался седьмой месяц, знали день и час начала седьмого месяца.

Скорее, причина, по которой многие верят, что Христос вернется на празднике труб, заключается в упоминании «трубного звучания» в 1 Кор. 15:52.

Вдруг, во мгновение ока, при последней трубе: ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. [KJV]

Что многие интерпретируют как отсылку к празднованию седьмого месяца:

Левит 23:24 (KJV 1900)

24 скажи сынам Израилевым так: в седьмой месяц, в первый день месяца да будет у вас суббота, память трубного [теруах], священное собрание.

Однако трубы звучали и в других случаях. Например, в Левит 25:9 трубят в трубы в начале юбилейных лет в Йом-Кипур — каждый седьмой год период времени в один год, называемый юбилеем, начинался с 10-го дня седьмого месяца и продолжался до девятого дня месяца. в седьмом месяце следующего года, и в течение этого юбилейного периода, который накладывался на обычный календарь от Авива к Авиву, долги прощались, а земля возвращалась владельцам предков.

И во многих местах Библии трубный звук используется для обозначения важных событий, не имеющих ничего общего с седьмым месяцем. Труба — это инструмент, используемый для поднятия тревоги или объявления особого дня, и трубы трубили как часть регулярного богослужения в храме, как сказано в Псалмах 33:3.

  Sing unto him a new song;
  Play skilfully with a loud noise [teruah]

Таким образом, любой день, когда поднималась тревога, или когда устраивалось празднование, или даже когда пелась песня, — это был день, когда звучала труба, и любой из них мог быть пророчеством трубить в трубу, когда Христос придет снова, и таким образом это действительно может быть в любой день .

Следовательно, никто не знает ни дня, ни часа, но это не имеет ничего общего с праздником седьмого месяца , позже названным в раввинистической традиции главой года.

На этот раз это своего рода ответ на последние два (2) предложения ответа вверху, поскольку они спрашивают, что я вижу в качестве основных моментов любого обсуждения по этому вопросу. Возможность существования корреляции между тем, что Рош ха-Шана называется «днем, когда никто не может знать ни дня, ни часа», и Иисусом, говорящим нам, что «никто не может знать ни дня, ни часа» в отношении Восхищения, поэтому Восхищение могло произойти один из дней ожидания начала Рош ха-Шана. Они также привнесли что-то общее с буквальным умом.

  1. «Действительно ли Рош ха-Шана был известен как день, число и час которого никто не знал?»

Что я узнал о Рош ха-Шана, так это то, что праздник мог начаться только тогда, когда был замечен или засвидетельствован первый кусочек лунного полумесяца. В это время затрубили в трубы и известили храм. Они начнут наблюдать близко ко времени, чтобы это произошло. Когда это произошло и было засвидетельствовано, праздник мог начаться. Я уверен, что иногда это происходило в первый же вечер, когда они начали смотреть, а иногда этого не происходило в течение нескольких дней. Это может произойти в любое время в течение нескольких дней и в течение нескольких часов в день, когда это произошло. Так что они действительно не знали точно, в какой день и в какой час вечера это произойдет. Так что я должен был бы сказать да. Они действительно не знали, в какой день и час дня будет виден первый маленький кусочек луны, чтобы начался праздник. Они назвали его этим альтернативным названием? Я не знаю точно, но я не удивлюсь, если узнаю, что оно использовалось по крайней мере в сленге или непринужденной обычной беседе.

  1. «В конце концов, не должно ли это произойти через определенное количество дней после Пасхи?»

Да вроде. Как я описал выше, он все еще не мог начаться, пока не был засвидетельствован этот кусочек полумесяца. Тем не менее, если я не ошибаюсь, да, это должно начаться в течение установленного периода времени или количества дней, НО... Да. Большое «но» здесь. Я представлял это другим в течение некоторого времени. Возможно, Бог был более буквален, чем мы думали раньше, в некоторых вещах, если не во всем. Сначала давайте проверим это. Не самое точное тестирование, которое я могу представить, по сути, не написав книгу вместо поста, но вот оно. Бог сказал нам, что он провозглашает конец от начала. Итак, самое первое слово первой книги Библии на иврите — «Голый лист». Это означает «В начале». Теперь на иврите, нашем первом языке, который дал нам Бог, каждая буква алфавита имеет воспринимаемое присвоенное представление не только звука, но также своего рода символа и значения. Подобно «алеф» или еврейской букве «А» представляет Быка или Быка и силу или могущество. Примечание: Да, наш «Алфавит» происходит от древнееврейского языка, как почти все языки, если не все из них. Даже еврейское слово «Алфавит» — «Алефбет». Хотя мы это уже знали. Это остальной мир не хочет этого признавать. Если написать «берешит» на древнееврейском языке и посмотреть на каждую букву, получится целая история. История в целом такова: Князь, Сын Сильного, ушел из дома и пришел сюда, и даже рассказывается о том, что он был на Кресте! Стоит посмотреть, если вы хотите узнать больше об этом. В любом случае, так в самом первом слове Библии Бог сказал нам о пришествии Иисуса Мессии Йешуа! Есть и другие примеры, но это уже слишком. Извини. Так что я должен был бы сказать Да! Господь был более буквален, чем мы думали, в некоторых вещах, которые Он сказал нам в Библии. Итак, если это так, то мог ли Он быть буквальным, когда Он сказал «день, ни час»? В принципе, возможно ли, чтобы кто-то мог знать Тысячелетие, Век, Десятилетие, Год, Сезон или Месяц или даже вплоть до Недели, но только не день или час!?! Иисус действительно сказал нам смотреть вверх и что мы знаем или можем сказать время или приход времени. Есть много подсказок, как библейских, так и мирских, которые вполне могут указывать на то, что пришло время. Как и вообще, когда время есть. Еще,

Итак, как я сказал, да, если я правильно помню, это должно произойти через определенное количество дней после Песаха. Ключевое слово там "дни". Множественное число. Так что мы до сих пор не знаем точно, какой "день"! Кроме того, мы все еще не можем знать, который час того дня, если мы не знаем точно, какой день в первую очередь. Если бы кто-то знал, что это произойдет в 9 вечера, хорошо, но в 9 вечера какого дня? 21:00 понедельника — это другое время в истории, чем 21:00 воскресенья или вторника или даже следующего или предыдущего понедельника. Таким образом, зная с помощью современной науки точный час или даже день, когда можно увидеть полумесяц, вы все равно должны учитывать точные данные о погоде в точном районе, очевидно, Иерусалима, поэтому «свидетели» увидит и затрубит в трубы или когда протрубит первая труба и при последней трубе и когда именно это произойдет? Мы все еще не можем предсказать или «знать» это.

Я до сих пор не могу сказать, коррелирует ли это или просто совпадение. Все, что я упомянул, как и все остальные, могло быть просто работой моего разума, движимой надеждой, соединяющей воедино вещи, которые просто имеют какую-то случайную связь, и ничего более. Тем не менее, это когда-нибудь произойдет. Какой-то чудесный день.

Я считаю, что важно то, что да, это ОЧЕНЬ волнующе и наполняет надеждой и радостью от мысли, что мы, наконец, собираемся вернуться домой всего через день, два или три, но в любом случае мы должны быть готовы каждый день и все такое. дней всегда! КАЖДЫЙ час КАЖДОГО дня всю нашу жизнь! Не делать каких-либо греховных вещей, которые вы так любите, пока не придет время, и отложить грех «на всякий случай», когда он действительно случается! Слишком много христиан «на всякий случай», и мы все это знаем. Черт возьми, прежде чем я действительно был спасен, я думал: «Почему бы и нет? На всякий случай, если все это правда и реально, присоединитесь к церкви и «спаситесь». Таким образом, я не попаду в ад. Христианство в любом случае заключается в том, чтобы быть хорошим человеком. и я склоняюсь к тому, чтобы быть хорошим, так почему бы и нет!? Тогда я не попаду в ад!" Как же я был неправ и обманут, а может быть, и под обманом врага. Я вижу это сейчас, когда я действительно верю и действительно спасен! Благодарю Тебя, Боже, за то, что призвал меня к Господу Иисусу и позволил Ему доставить меня к Тебе, Бог Отец! Я этого не заслуживаю, но я принимаю дар и бесконечно благодарю Тебя за мое спасение! Аминь.

Я надеюсь, что это пролило немного больше света на эту тему. Может быть, кто-то возьмет это в свои руки и сделает с ним больше и лучше.

Надеюсь это поможет. Я люблю всех вас!