Чем хороша система CAGED?

Так что я вижу много людей, говорящих о том, насколько хороша система CAGED, потому что она соединяет гаммы с аккордами; чего я не понимаю, так это того, что если я играю мажорную гамму, система CAGED помогает мне найти все аккорды ля по всему грифу, но разве это не легко, даже если вы играете 3nps? Я что-то упускаю? Также полезна ли система CAGED, когда речь идет о гармоническом миноре и других гаммах?

Похоже, вы уже продвинулись дальше того, чему вас может научить CAGED. Тем не менее, это, кажется, отличный способ познакомиться с грифом в первую очередь. Я не знал об этом до недавнего времени - должен был найти все это для себя! Я вижу, что если бы я знал об этом, когда начинал, это могло бы очень помочь.

Ответы (4)

Для меня это больше касается поиска форм аккордов на грифе. Основными открытыми формами являются C, A, G, E и в версии для 4/5 струн D. Все эти аккорды работают в открытой позиции (с некоторыми открытыми струнами), не всегда в основной позиции, но это не проблема. Затем эти формы можно перемещать вверх по грифу, а станок использовать для создания других аккордов. Или, по-другому, скажем, C open может быть другим C, используя barre 3-й лад с формой A, barre 5-й лад с формой G, barre 8-й лад с формой E, barre 12-й лад с формой C и barre 10-й лад с формой D. На мой взгляд, лучше работает с мажорными аккордами.

CAGED — милая мнемоника.

Я думаю, что мнемоника слишком часто заменяет изучение основ.

CAGED — плохая идея вместо того, чтобы просто изучать две простые концепции аккордового звучания: закрытое звучание, как открытый Cаккорд, и открытое звучание, как открытый Eаккорд. (К сожалению, «открытый» в предыдущем предложении немного сбивает с толку, он используется как для обозначения «используемых открытых струн», так и для «открытого звучания», когда внутренний интервал между тонами аккорда больше трети.)

Open E, A, и Dвсе демонстрируют открытое звучание, продвигающееся вверх по четвертям.

Открытый Gи Cоба демонстрируют закрытое звучание, продвигающееся вверх по четвертям.

CAGED буквально смешивает эти две группы голосов вместе и вызывает недоразумение, что существует 5 уникальных форм, тогда как на самом деле есть только 2 формы, связанные с этими аккордами.

...Он соединяет гаммы с аккордами...

Какое бы время ни было необходимо потратить на осмысление добавления тонов, E A D G Cчтобы получить гаммы, было бы лучше потратить понимание того, что диатоническая гамма представляет собой единую повторяющуюся сетку по всему грифу со сдвигом на полшага между струнами G и B. Затем из этого диатонического рисунка получается целый ряд гамм и ладов путем изменения определенных тонов на полтона.

По крайней мере, не используйте CAGED, это буквально музыкальная чепуха!

Используйте EADGCи начните с уроков гармонии о I IV V.

Формы аккордов CAGED визуально отличаются на грифе, и у них разные аппликатуры, и я думаю, что в этом вся суть. :) Для (продвинутых?) студентов может быть полезно понять, что «форма» звучащего интервала идентична для открытых аккордов E, A и D, а также для аккордов G и C. Но вам все равно придется класть пальцы на гриф, чтобы издавать звуки. :) +1 в любом случае, пища для размышлений и хорошая точка зрения.
На самом деле, я хочу сказать, что они визуально имеют одинаковую форму, сдвинутые вверх по струнам на четверти, но когда сдвиг перемещается по струнам соль и си, происходит смещение лада вверх по струне си. Open E и A визуально одинаковы, G#аккорд , Eвзятый на струне G, просто смещается на лад вверх, когда дело доходит до C#аккорда, Aвзятого на струне B. Да, аппликатура другая, но расположение на грифе изменено по той же схеме.
Так что, возможно, по-другому это можно выразить так: CAGED поощряет изучение аккордов путем запоминания расположения пальцев, а не относительного расположения ладов. Я думаю, что это плохо как для понимания хорошей аппликатуры, так и для определения интервалов на грифе.
Любое добавленное расстояние абстракции может быть слишком большим для кого-то. Формы визуально различаются - изображения узоров точек не будут распознаны как одна и та же форма, если вы не научите дополнительной логике о прыжке ГБ. Это более быстрое начало, если вам не нужно думать об относительных интервалах, а только о конкретных положениях пальцев. Есть люди, которые полностью довольны заученным расположением пальцев. Этого достаточно для сопровождения песен, так что вы можете сосредоточиться на том, что действительно важно, например... текстах. ;)
Разве это не подтверждает мою точку зрения: это не лучшая система для изучения грифа? Это не настоящая система. Это первый день игры на гитаре, и все. Я действительно не понимаю, почему некоторые так непреклонно защищают CAGED как систему. Это мнемоника для пяти открытых аккордов.
Привет, @MichaelCurtis, спасибо за ответ. Это очень проницательно (теперь нужно подумать об открытом или закрытом озвучивании), и я проголосовал за него. Тем не менее, я бы не дисс CAGED. Я считаю это отправной точкой для знакомства с грифом. В конце концов вы можете перерасти это (я как раз этим занимаюсь), но пока это хороший способ осмысления того, что происходит. Я не думаю, что ваше описание форм аккордов противоречит CAGED. Вот что мне нравится в этих дискуссиях... вы узнаете, как другие музыканты визуализируют инструмент!

Не путайте логику грифа с системой CAGED. По моему опыту, только Тим на самом деле играет соль с перемычкой. Существует множество различных систем визуализации грифа, каждая из которых имеет свои преимущества.

CAGED - физически обоснованная система, не требует растягивания, прекрасно сочетается с блюзовой гаммой и пентатоникой мажор. Все «выразительные приемы» (изгибы, скольжения, вибрато, молоточки и т. д.) можно выполнять запястьем. Позволяет одно универсальное положение руки для большого пальца поверх лучших игроков.

3 ноты на струнно-мысленную систему, как только вы уменьшите масштаб, вы сможете создавать быстро повторяющиеся фигурки шаблона на лету. Требует растяжек. Если вы хотите разрушить стиль восьмидесятых с более классическим расположением рук, это для вас.

Сеговианская образовательная система, вы изучаете ноты по каждой струне, что ускоряет чтение с листа и развитие абсолютного слуха.

Хроматическая зона - еще одна ментальная система, предназначенная для предоставления полной палитры нот для всех гамм, в основном для джазовых импровизаторов (вместо дискретных паттернов 3nps).

Я уверен, что забыл кучу, но это самые большие. Преподаю рок, блюз и метал. За последние 15 лет наилучшие результаты учащихся были получены при изучении гамм с помощью системы CAGED и аккордов как гармонизированных гамм, движущихся вверх по струнам (т. е. основной тон 6-й струны, 5-й старший, 4-й основной тон).

Гармонический минор прекрасно работает в CAGED, а некоторые паттерны довольно интересно играть:

http://www.jayskyler.com/minor-scale-guitar-neck-charts/a-harmonic-minor-scale-guitar-patterns-chart.html

Отказ от ответственности: это ссылка на мой сайт, она бесплатная, без рекламы или партнерских ссылок, она обслуживает более 40 000 просмотров страниц в месяц, поэтому я не троллю трафик. Ссылка также «относительно не отслеживается», так что никакой пользы для поисковой оптимизации.

@Дом

Конечно, все мы время от времени играем часть большой «барредной соль», но более «эргономичный» и, я думаю, лучше звучащий контекст — это 4-х нотные открытые звонкие аккорды.

Честно говоря, гораздо более достижимо использовать это с аппликатурой 3nps, потому что гитара обычно устанавливается выше, чтобы приспособиться к растяжению. С гитарой на уровне талии (когда чаще всего используется система CAGED) эта форма G с перемычкой может стать угрозой длительному ощущению в наших кончиках пальцев.

Как и в случае с офисной эргономикой, нам нужно держать запястья прямо!

Я никогда не видел эту форму аккорда ни в одной книге по гитаре, которая предшествует логике грифа. Простое использование четырех верхних струн является разумным подходом к игре аккордовой мелодии, а не полной «барьерной соль», которую я нахожу академической для большинства исполнителей системы CAGED.

@Никто на самом деле не играет соль с перемычкой. Действительно? Я делаю. Но тогда я Никто. Но никто не идеален...
Ты первый, кого я встретил. Я обновил свой ответ соответственно.
Я тоже играю в нее, и держу пари, что вы играете хотя бы часть, не осознавая ее. Очень часто можно увидеть, как кто-то играет на 4 верхних струнах только в аккорде G Barre, но я использовал его в песнях, в которых используется каподастр, просто чтобы играть открытые аккорды на другом ладу. То, что вы им не пользуетесь, не означает, что им никто не пользуется.
Пришлось отвечать в ответ из-за пробела. Для справки, я часто использую абсолютные формулировки в своих ответах, потому что я чувствую, что музыкальное образование по определению является предвзятым, и я скорее приму это и отвечу уверенно и определенно за жанры, которые я с гордостью и так стереотипно представляю, а не спрячу свое мнение. вид беспристрастности. Это никогда не бывает личным.
Аккорд G Barre не вреден, если ваша осанка или техника неправильны. Тогда все, во что вы играете, станет вредным в долгосрочной перспективе.
эй, я тоже играю в G!
«Только Тим на самом деле играет соль с полоской...» Я играю открытую соль, когда хочу, чтобы терция была в нижней части аккорда, я играю барре-аккорд, когда хочу, чтобы квинта была внизу, или я выбираю либо в зависимости от того, что аппликатуры связаны с другими аккордами.

Я использую систему CAGED как способ визуализировать рисунок скейла/аккорда по всему грифу.

В отличие от фортепиано, которое располагает все ноты от низших к более высоким и четко указывает, какие из них «естественные», а какие «случайные» (т.е. диез/бемоль), гитара имеет определенную геометрию, которая, кажется, немного скрывает это. .

Все, что вы получаете, это 6 струн с 19-24 ладами каждая (в зависимости от гитары), и это часть процесса обучения, чтобы понять, какие ноты и когда нужно играть. Все дело в выработке мысленных моделей того, где находятся правильные ноты.

CAGED — это (для меня) очень хорошая отправная точка для развития этих визуальных паттернов (жаль, что я не научился этому намного раньше!). Кроме того, если вы играете пентатонику, она очень хорошо сочетается с 5 позициями или «коробками» пентатоники.

(между прочим, я увидел большой прогресс, когда перешел от «5 позиций пентатоники» к 3-октавной гамме).

Можно возразить, что 3nps — это более продвинутое видение грифа, но в то же время оно не подходит для исполнения пентатоники (которая по своей природе имеет 2 ноты на струну).

Я думаю, что любая модель, которая помогает вам визуализировать узоры на гитаре, полезна. Цитируя старый девиз разработчиков программного обеспечения: «Все модели ошибочны, но некоторые из них полезны».

Сравнение с фортепиано имеет некоторые проблемы. Очевидно, формы аккордов могут перемещаться вверх и вниз по ладам без изменения формы, но они меняются при перемещении по струнам в стандартном строе. В меньшей степени нечто подобное происходит на фортепиано, где есть повторяющиеся формы аккордов, такие как соль, до, фа мажор или ми, ля, ре мажор и т. д.
Я думаю, что тот факт, что аккорды меняют форму на струнах (мне нравится думать об этом как «на какой струне основная нота?»), на самом деле покрывается системой CAGED, тебе не кажется?