Чем контрапункт отличается от гармонии?

Гармония — это своего рода второй звук, который вы слышите. Контрапункт также является вторым звуком, который вы слышите.

Помимо технического различия, как вы можете на слух различать эти два понятия. Можно ли на слух судить о чем-то как о гармонии, а теоретически определить, что это был контрапункт?

Гармония — это не «второй звук, который вы слышите». Это контекст, созданный комбинацией всех звуков, которые вы слышите. Даже музыка с одной мелодической линией — например, скрипка без аккомпанемента или сольный певец — имеет гармонию, несмотря на то, что в ней нет даже второго звука. Не путайте «гармонию» с «аккомпанементом».

Ответы (11)

В основе контрапункта (точка против точки) лежит мелодия. Гармония очевидна в контрапункте, что, я полагаю, и является причиной путаницы. Профессор теории однажды сказал мне, что гармония — это побочный продукт правильного использования правил контрапункта. Контрапункт изменился от ренессанса к барокко в некоторых существенных аспектах. Контрапункт эпохи Возрождения часто называют мелодическим контрапунктом, тогда как барокко называют гармоническим контрапунктом.

Композиторы, использовавшие контрапункт (композиторы эпохи Возрождения), не думали о гармонии с точки зрения аккордов, нашего современного чувства гармонии. Мелодические линии, которые были созданы с использованием этих правил контрапункта, привели к тому, что мы можем воспринимать как аккорды. Однако их внимание было сосредоточено исключительно на мелодиях и способах их взаимодействия. Барочный контрапункт структурно основан на аккордах, но основное внимание по-прежнему уделяется мелодическому взаимодействию.

Один трюк, который очень часто используется в контрапункте, - это имитационный контрапункт. В этом трюке мелодия вводится одним голосом. После того, как мелодия завершена, та же мелодия (часто начинающаяся с интервалом в одну квинту выше исходной мелодии) вводится другим голосом, в то время как первый голос переходит к вторичной или контрмелодии.

Прислушайтесь к этим типам тематических устройств. Мелодии будут очень выразительными. Вместо того, чтобы слышать аккорды, поддерживаемые мелодической линией, вы услышите несколько мелодий в нескольких голосах, которые объединяются для создания уникальной гармонии.

Это очень тонкая техника композиции. Надеюсь, это поможет.

Мне очень понравился твой ответ. Не могли бы вы указать какой-нибудь хороший материал для чтения о сочинении контрапункта в ренессансной форме (т.е. на основе мелодии, а не гармонии)?
@AlejandroGarcíaIglesias Стандартный текст для контрапункта 16-го века - это «Исследование контрапункта» Иоганна Фукса.
Я думаю, что «трюк», который вы описываете, просто канон, нет? И это может быть любой интервал, конечно, даже инверсный ("вверх ногами", если хотите).

Я думаю, что разница, которую вы услышите, будет заключаться в разнице в направлении и ритме линий. Контрапункт ритмично и гармонично заполнит мелодические «пробелы». Основная гармония часто совпадает с мелодией. Контрапункт часто идет напротив мелодии, отсюда и его название. Послушайте какую-нибудь музыку в стиле барокко, где часто использовался контрапункт (Бах отлично подходит для этого). Более поздние периоды музыки все еще использовали его, но не полагались на него так сильно, как в барокко.

Контрапункт — одна из причин, по которой мне всегда нравилось играть Баха. 2-я часть не второстепенна, а просто гармонирует с 1-й частью. Он стоит сам по себе и часто пересекает 1-ю часть, что делает игру интересной.

Гармония относится только к относительным высотам различных голосов, которые вы слышите, хорошо звучащих вместе; в нем ничего не говорится о времени нот в разных голосах.

Контрапункт относится к разным голосам, формирующим свои собственные отдельные мелодии: (многие) их ноты воспроизводятся в разное время и с разной продолжительностью. Контрапункт (во всех случаях, которые я слышал) создаст гармонию, но большая часть музыки с гармонией имеет только один голос с мелодией, и в этом случае контрапункта нет. Полифония — крайняя форма контрапункта, когда все голоса поют отдельные мелодии. В крайних случаях мелодии на самом деле представляют собой совершенно разные песни (например , In feuers hitz и O rosa bella из сборника песен Glogauer ), но даже в этом случае они обычно комбинируются таким образом, что в результате получается гармония.

Конечно, бывают всевозможные смешения: например, канон, в котором все голоса имеют одинаковую мелодию, только сдвинутую во времени.

Этот вопрос звучит сложно, но на самом деле на него очень легко ответить :-)

Гармония имеет вертикальную основу, а контрапункт – горизонтальную.

В старые времена, когда г-н. Бах делал свое дело, гармония в том виде, в каком мы ее знаем, на самом деле не существовала в прежнем виде. Конечно, многозвучные ноты создают гармонию. Но это была не та гармония, которую мы слышим сейчас в поп-музыке и джазе (и т. д.).

Итак: если у вас есть джазовая мелодия в C, и мелодия идет: EFG, а басист играет CDE, то есть большое изменение, которое играет пианист/гитарист: Cmaj7, Dmin7, Emin7. Это вертикально.

Если Бах написал: EFG и написал в басу CDE, он не имел в виду Cmaj7, Dmin7, Emin7, он просто имел в виду, что они идут вместе. это горизонтально

Затем есть кое-что еще, контрапункт — это набор правил, на большинство из которых повлияла церковь. Google для согласных, диссонирующих и т. д. В настоящее время вы можете делать все, что хотите (благодаря просвещению! Jeej!), Но в те дни вы не могли.

Итак, зачем изучать контрапункт и гармонию? Что ж, гармония очевидна; музыка сегодняшнего дня работает над «гармонией». Контрапункт приятно изучать, так что вы можете научиться работать в рамках. Может быть, вы даже в состоянии создать свой собственный! Подобно 12-тональной системе, созданной Шенбергом ( http://en.wikipedia.org/wiki/Twelve-tone_technique ) * - если вы это сделаете, пожалуйста, укажите это на music.stackexchange ;-)

Затем я хотел бы закончить двумя клипами на YouTube. 1) Это фуга (фуга - способ сочинения, тоже правила. Но используется на языке контрапункта) https://www.youtube.com/watch?v=95gLT7NzHAM 2) Наслаждайтесь строками, сыгранными Гленном Гулдом, Вы можете услышать, как они движутся вместе! https://www.youtube.com/watch?v=N2YMSt3yfko

Я должен не согласиться с тем, что Бах не осознавал или не преднамеренно использовал гармонию, поскольку подразумевается, что «он просто хотел, чтобы они шли вместе». Он хотел, чтобы они шли вместе, потому что глубоко понимал гармонические последствия наложения этих линий. Его использование гармонии не было случайностью; скорее это был продукт того, кто полностью понимал, что он делал.
Я думаю, что @AlexBasson прав. На самом деле Cmaj7, Dmin7, Emin7 тоже не более вертикальны, чем пример Баха. Это просто так написано, потому что это простой способ общения с игроком (без написания полного озвучивания). Но в обоих случаях средний аккорд — это просто проходящий аккорд, и на самом деле он не имеет гармонической функции (так что вы могли бы назвать его «горизонтальным»). На самом деле между (классическим) джазом и Бахом нет большой разницы, за исключением того, что правила менее строгие. Но это функциональная гармония в обоих случаях.
Кроме того, гармония бывает не только вертикальной, но и горизонтальной: определенный аккорд, использованный в определенной ситуации, «ведет» к другому.

Голоса, которым скучно, гармонируют. Если каждый в группе заинтересован в своей линии, это контрапункт.

Думайте о контрапункте как о группе независимых мелодий, которые перекрываются и звучат одновременно, но предназначены для создания эффекта созвучия.

Думайте о гармонии как о том, что происходит, когда вы играете на гитаре последовательность аккордов.

Большая часть современной музыки состоит из одной мелодии и аккордов, поддерживающих ее. Но в прежние времена контрапункт был более распространенным. Между прочим, контрапункт, как правило, намного сложнее и труднее сочинить.

Контрапункт – это одновременное сочетание относительно самостоятельных музыкальных линий. Эй, кажется, я только что дословно вспомнил определение из нашей книги по теории АП! Ха-ха. Что ж, линии гармонии обычно идут с мелодией в том же ритме и примерно в том же направлении. Контрапунктические строки почти совершенно разные, но хорошо звучат вместе.

Короткий ответ:

В контрапункте гармония создается за счет мелодий, исполняемых одновременно разными голосами.

Длинный ответ:

В современной песне вы, вероятно, найдете одну мелодию, сыгранную на гитаре, играющую подходящие аккорды для гармонии. В этом случае гармония и мелодия разбиваются на две отдельные функции. Один человек отвечает за мелодию, один человек отвечает за гармонию. Контрапункт, особенно (баховские) фуги, может иметь невероятно сложную гармоническую структуру. Эти пьесы обычно имеют 3-4 голоса (даже 6 в одном примере). Цель каждого голоса — сыграть мелодию, что-то, что может стоять отдельно и при этом звучать относительно интересно. Но эти голоса должны быть разделены соответствующими интервалами, а последующие голоса должны быть задержаны на соответствующую величину, чтобы отдельные голоса, напевая свои собственные мелодические линии, создавали связную гармоническую последовательность.

Мой совет: найдите клавиатуру с органной настройкой (или что-нибудь с долгим сустейном) и попробуйте играть фуги в очень-очень медленном темпе. Если удерживать определенные ноты на 1 долю слишком долго, это сразу же покажет взаимодействие между определенными нотами. И крайний диссонанс, который возникает из-за того, что одна нота выдерживается в течение дополнительной доли, очень наглядно показывает, как взаимодействуют отдельные голоса. И я упоминаю фуги только потому, что они являются наиболее сложным примером контрапункта, и поэтому структура более сдержанна и легче распадается, на мой взгляд, даже если это требует более требовательного подхода. Но это стоит того!

Гармония бывает двух видов: вертикальная и линейная. Линейная форма будет «подразумевать» гармонию в зависимости от того, какие тона в какой последовательности используются. Вертикальная гармония (аккорды) была бы более прямой формой, потому что используется больше нот, следовательно, больше контекста. Но даже эта форма гармонии имеет линейный компонент, потому что гармония — это не просто информация, содержащаяся в отдельном аккорде, она также содержит информацию, заключенную в тонах/аккордах, которые идут до и после.

Контрапункт, поскольку это два или более тонов, играемых одновременно, является подмножеством вертикальной гармонии.

Мое личное мнение состоит в том, что современные концепции западной гармонии более чем адекватны для объяснения того, что происходит с традиционным контрапунктом в том виде, в каком он существовал в эпоху барокко и классицизма.

Р. Декарт: «Люди избавились бы от половины своих проблем, если бы смогли договориться о значении слов».

Мне кажется, что бесконечная дискуссия о контрапункте и гармонии в основном является таким случаем. С контрапунктом все ясно: это метод композиции, развившийся из хорового пения, когда появились такие музыкальные инструменты, как орган и клавикорд. Понятие гармония очень древнее и имело в своей истории множество значений. Если мы спросим Викпедию о гармонии в музыке, мы можем прочитать: «Изучение гармонии включает в себя аккорды и их построение, аккордовые последовательности и принципы связи, которые ими управляют». В том и суть пресловутой "гармонии" - метод аккордовой последовательности, и было бы полезно забыть о "гармонии" и сравнить методы контрапункта и аккордовой последовательности. Первый проиграл соревнование, потому что его трудно использовать, как здесь сказал Уит Уильямс.

Гармония всегда присутствует, будь то однострочная музыка или многострочная музыка. Разница только в том, как это представлено. Гармонию можно эффективно использовать во всех типах музыки. Это факт, что музыка создается в основном мелодией. Конечно, в мелодии есть сладость. Это абстрактное качество укрепится, когда оно будет гармонизировано, и снова оно будет самым сладким, когда оно будет наполнено соответствующими частями. Гармония — это океан, по которому скользит корабль двойника с матросом по имени мелодия.

Что ты имеешь в виду под "в мелодии есть сладость"? Кроме того, я не согласен с тем, что вся музыка создается мелодией, возможно, вы хотите уточнить это?