Контрпример техники контрапункта?

Я пытаюсь полностью понять концепцию, которую влечет за собой "Контрапункт"... но я не могу представить ситуацию, в которой контрапункт отсутствует в песне/произведении/в чем-то еще.

Если контрапункт – это техника самостоятельного управления голосами с сохранением гармоничного звучания (в большинстве случаев), то когда эта техника не используется? Думаю, мне поможет хороший пример НЕ-контрапункта.

Я предполагаю (из того, что я читал в Интернете), что первым примером для этого будет простая песня, в которой есть певец с мелодией и гитара, играющая несколько аккордов на первом акценте каждого такта, Например. Но я не понимаю, почему это не контрапункт? Это потому, что это не один и тот же инструмент, управляющий разными голосами? Это потому, что аккорды не считаются «другой мелодией»? И если это так, то... что, если певец играет свою мелодическую партию, а под ней басист играет другую мелодическую партию (гармонично связную). Будет ли это считаться использованием техники контрапункта?

Что ж, вы правы в том, что есть относительно немного многоголосных песен/произведений, в которых нет абсолютно никаких признаков контрапункта... ось, а не бинарное «да/нет».
В западной музыке есть несколько чисто монофонических традиций — например, песня равнин и шотландская волынка (Piobairreachd или Ceòl Mòr). Индийская «классическая» музыка (игнорируя саундтреки к болливудским фильмам с западным влиянием!) не имеет понятия «гармония» или «контрапункт» — только мелодия, гул и перкуссия.
@topomorto Обязательно "4:33 Джона Кейджа"
Будут ли мелодии гимнов тем, что вы ищете?

Ответы (4)

Контрапункт — это отношения между голосами, которые гармонически зависимы, но независимы в других аспектах, таких как ритм и форма. Контрапункт действительно наблюдается только в произведениях, которые имеют несколько независимых мелодий или, другими словами, полифоничны по своей природе.

Пример, о котором вы говорите, является гомофонным или состоит из отчетливой мелодии и гармонии. Таким образом, нет контрапункта в традиционном смысле, когда у вас есть две разные мелодии, которые гармонично зависимы, но независимы в других отношениях. Вместо этого у вас есть мелодия и что-то, что поддерживает ее гармонически. Еще есть озвучка и идея, что две части каким-то образом связаны, но это не контрапункт.

Есть много пьес, которые являются очень хорошими примерами полифонической музыки, демонстрирующими контрапункт, такие как изобретения, фуги и каноны, которые демонстрируют, почему это мощная техника для использования.

Отличный ответ! Спасибо. С этим ответом + двумя комментариями к моему вопросу, я думаю, все хорошо завершается, и мы получаем полный хороший ответ. В любом случае, я хотел добавить: не забывайте, что я просил НЕконтрапунктуальные примеры, а вы говорили о контрапунктуальных примерах в конце. А также, когда вы изложили свое объяснение контрапункта... Я не мог не задаться вопросом: "Ну... в чем тогда разница между полифонией и контрапунктом?" - надеюсь, кто-то уже спрашивал

Сегодня я спросил себя: «Есть ли пример строго неконтрапунктической музыки?» и не мог придумать ответа, кроме чего-то вроде одной простой мелодии (например, «Янки Дудл») или незападной музыки (а у меня не было ничего более конкретного, просто это было немного вне моей компетенции). ), и они упоминаются в комментариях и ответах повсюду.

Но моя неспособность ответить привела к поиску в Google и, таким образом, привела меня к этому вопросу, поэтому я делюсь следующим видео, в котором анализируется «намеренно ужасный» контрапункт Моцарта в его произведении «Музыкальная шутка», и я думаю, что это предоставил интересный взгляд на ответ, который может заинтересовать обычного исследователя контрапункта:

То есть он конкретно показывает, как можно плохо писать контрапункт, вплоть до «упущения сути», простите за непреднамеренный каламбур.

Вступительная часть « Испанского танца № 3» Гранадоса , я думаю, представляет собой яркий пример музыки без контрапункта.

Обратите внимание, как каждый из разных голосов движется по одному и тому же контуру и в одном и том же ритме. Это, наверное, мой наименее любимый из 12 танцев, но его никогда не забудешь, потому что он такой жесткий.

В поп-культуре много музыки, организованной с помощью одной основной мелодии, поддерживаемой ритм-секцией. Инструменты в ритм-секции часто сами играют мелодии, но эти мелодии предназначены для придания текстуры и подчеркивания гармонии, а не для взаимодействия с основной мелодией. Представьте себе джазового басиста или бэк-гитариста в рок-песне.

Вы уже видели соло-листы: лист бумаги с одной мелодией, записанной аккордами, и этот же лист бумаги дается каждому участнику всей группы. Солист или инструменталист играет мелодию так, как она написана, а все остальные импровизируют на аккордах. Клавишник играет, гитарист бренчит, басист бездельничает... Но бэк-инструменталисты играют не с контрапунктом. Их цель состоит в том, чтобы создать фон, подходящий для лидера.

Это все еще контрапункт? Возможно, в зависимости от того, насколько расплывчатое определение контрапункта вы используете. Но это определенно не контрапункт в том смысле, в каком его представляли классические композиторы, и многие из этих музыкантов, вероятно, вообще не думают о контрапункте — не из-за отсутствия образования или теоретических знаний, а просто потому, что они погружены в музыкальная культура, которая смотрит на музыку под другим углом.

Имея это в виду, существуют целые миры рока, джаза, поп-музыки, электроники, рэпа, саундтреков к фильмам и играм, которые обычно не используют контрапункт, по крайней мере, не в традиционном смысле.