Четыре бокала вина, но никакой мацы!

На седере выпивается третья чаша вина после Биркат Хамазон . Если у человека много вина, но нет мацы (и, следовательно, нет биркат амазон ), должен ли он пить третью чашу вина?

Если да, то должен ли он просто выпить его прямо перед тем, как произнести «Алель» , когда закончит трапезу (но не может сесть), или он должен произнести это вместе с другим благословением/мицвой? Если да, то в какой момент?

для ашкеназов мы все равно устроили бы браху, так как каждая чаша - это отдельная мицва
Просто используйте пятую чашку как четвертую чашку.
@DoubleAA Это кажется хорошей идеей, но у вас есть источник? Может , халлель полагается говорить давка на четвертой чашке.
У меня есть современный опубликованный источник в контексте аллергии на пшеницу, но, увы, нет классического.
Я ничего не вижу в Tur , SA , nos'e kelim на странице ни PMG , ни SA Harav , ни AHS , ни MB , ни в 482, ни в 485

Ответы (1)

Песах 117б:

ארבע כסי תיקנו רבנן דרך חירות כל חד וחד נעביד ביה מצוה
4 чаши были установлены Хахамим, мы должны выполнять заповедь с каждой чашей.

Отсюда Бейс Йосеф узнает, что верующий может выпить 4 чашки и быть Йоцеем, пока между чашками есть промежуток, даже без мицвы Биркас хамозон или халлель. Биур Галаха цитирует Бейс Йосеф как Галаху (Хотя При Ходош спорит) Шулхан Арух 472,8

שלא כסדר לא יצא: עיין מג"א שכתב דכסדר מיקרי כשאומר ההגדה בינתים והוא מדברי הרשב"ם ומשמע לכאורה דכשלא אמר ההגדה בינתים אפילו שהה בין כוס לכוס מיקרי שלא כסדר ולא יצא אכן מלשון הש"ס משמע דאיכא קפידא רק כשישתה אותן בבת אחת והיינו או כפירוש רש"י בפעם אחת או עכ"פ כפירוש שארי מפרשים אפילו בזה אחר זה רצופין אבל אם שהה בינתים אף דודאי עבר איסור מה שלא הסמיך אמירת ההגדה לכל כוס כמו שתקנו חכמים מכל מקום בדיעבד לא הפסיד הכוסות ומצאתי פלוגתא בזה בין הב"י להפר"ח עין בבית יוסף בסימן תפ"ד לענין ברכת המזון ודעת דעת דבדיעבד onצא וכמש"כ ובפר"ח חולק על עליעבד onצא וכמש"כ ובפר"ח חולק על עליעבד צא onצא כמש כמש בפר ובפר"ח חולק על עליעבד צא כמש כמש סדר סדר יצא באמת בtשג שגtשג שג שג שגto שג בtשג שג שגtשג שג שגtשג שג שגtשג othotשג.

Что мы делаем, когда у нас есть маца: это 1 - кидуш, 2 - начало алеля (конец маггида), 3 - прогибание, 4 - конец алеля

Рош (Перек 10 песахим симан 33), Риф, Ран и Рамбан в Мильхамос Ашем (см. ссылку) И Рамбам Хильхос хомейц уматца 8,10 можно сделать 5-ю дополнительную чашу на мицву Халель а-годол (теилим 136):
ויש לו למזוג כוס חמישי ולומר עליו הלל הגדול מהודו לה' כי טוב עד על נהרות בבל. וכוס זה אינו חובה

Таким образом, в идеале, с тех пор, как была установлена ​​хазаль, чашу можно пить в халлель агадоль (теилим 136), так как нет мацы, чтобы наклониться*, следует пить четыре чаши: 1 – кидуш, 2 – начало алеля (конец маггида), 3 - конец Hallel 4 - Hallel hagadol

*{В случае с вопрошающими, когда нет ברכת המזון, Тосфос говорит в Песахим 105b לא תקנו כוס אלא אחר סעודת לחם - что не было учреждения чаши вина после какой-либо еды, кроме хлеба/мацвы, после заповеди нет ели мацу, чтобы выпить чашу вина, и Хазаль ясно сказал ארבע כסי תיקנו רבנן דרך חירות כל חד וחד נעביד ביה מעעביד ביה מצצוה, что они дали выбор в Чертоге Хагадолель, поэтому они дали выбор, чтобы сделать вино Хагадолэль на Хагадолель чашу вина, потому что это мицва.}

«Это кажется хорошей идеей, но есть ли у вас источник [о том, что это рекомендуемая процедура в данном случае ] ? -- сказал ОП
Ваш источник просто говорит, что вы Yotzei, если вы пьете 4 в любое время. Это не говорит о том, что лучший вариант - разделить Халлеля. Может быть, лучший вариант - сказать Аль-Ха-Мичья с ужина на третьем Косе, а не разделить Халель. Возможно, лучший вариант — просто выпить 4-й кос после халлеля, потому что не все ришоним согласны с тем, как делать халель-расщепление. Может быть, вам следует выпить третий кос в середине халлеля, не разделяя его формально, произнося йаллилуха с чатимой. (Может быть, в субботу вам следует говорить «Хавдала» на отдельном Косе.)
@DoubleAA я включил ваши вопросы в свой исправленный ответ
Я не уверен, что произнесение «Мейн Шалош» (или, честно говоря, может быть, вообще какая-то браха) на Косе ничего не даст, хотя я согласен, что это явно не обязательно. Все время хазалы просто наклеивают Берахот на Кос (Шехэчияну, Бесамим, Ерусин и т.д.) без видимой причины, так что, наверное, мы тоже могли бы, если бы захотели. Обычно говорить «мейн шалош» на косе глупо, потому что потом приходится повторять это снова, но здесь есть смысл.
Четыре бокала вина, но никакой мацы!
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v