Чистка овощей на Песах

В Хабаде есть минхаг есть только те овощи, которые можно очистить в Песах. Существует вероятность того, что либо восковое покрытие на некоторых овощах содержит хомец, либо определенная обработка овощей содержит хомец. Не обсуждая законность этого минхага, вопрос заключается в том, следуют ли этой чумре другие группы за пределами Хабада?

небольшая придирка и уточнение. Обычай Хабада — это то, что нам сказал Ребеим. Если Ребеим не велел нам поступать определенным образом, это не хабадский обычай. Если есть хабадские хасиды, которые это делают, то это обычай, которому следуют некоторые хабадники, но не хабадский обычай. Харав Шустерман подчеркивает этот момент в своих сиурим, особенно в тех, которые связаны с Песахом.
@ Менахем кажется, что это по определению должно быть получено от Хабад Ребейм. :)
@Menachem Хотя вы правы в том, что это не официальный минхагим Хабада, поскольку он не опубликован в Сефер ха-Минхагим. Мне кажется, что большинство хабадских хасидов следуют этому. Я слышал шуйр рава Шустермана на Песах и не слышал, чтобы он говорил это. Записан ли этот шиур?
@mochinrehavim: Я слышал шиур в прошлом году и не помню, какой из его шуримов это был. На chabad.org есть несколько Песах Шиурим, возможно, это был один из них.
@Menachem Моя жена собирается сегодня вечером на Песах Шуир. Я дам вам знать, что он говорит. Р. Шустерман — один из самых неправильно цитируемых раввинов, которых я знаю.
@ Менахем, я только что спросил своего дружелюбного соседа Капустера об этом минхаге. Он сказал, что это не минхаг Хабада, а основанный как чумра «Любавичским ребе». Я не спрашивал, какой именно, но из его отсутствия описания было очевидно, что это был либо предыдущий, либо, самое раннее, 6-е.
@YDK: У него есть источник?
@ Менахем, мой приятель Капустер - хабадник и говорит, что такого минхага среди капустеров никогда не было. Вы знаете кого-нибудь из Хабада, кроме любавических, у кого есть этот минхаг? Вы знаете кого-нибудь из Хабада, кроме Любавичей? :)
@YDK: Извините, что не выразился более ясно. Я спрашивал, есть ли у него источник, что этот минхаг был начат "Любавичским ребе" . Смотрите мой первый комментарий.
Ты имеешь в виду, в отличие от очередного посека из Любавич, а потом он просто распространился? Я спрошу его в следующий раз.
Р'Шустерман сказал, что это не официальный минхаг в Хабаде, потому что минхаг является официальным только тогда, когда Ребе делает его минагом. Однако Ребе говорил об этом, и это то, что было привезено из России и не является обязательным в большинстве домов Хабада.
@mochinrehavim: вы написали , что в большинстве домов Хабада нет того, что нужно делать. Вы имели в виду, и в большинстве домов Хабада есть что-то, что необходимо сделать. ?
@Menachem, мой приятель говорит, что у него нет конкретного источника того, что этот минхаг исходил от Любавичского ребе, за исключением того, что он слышал от своих хасидов. Он сказал, что минхага не существовало, когда он рос. Впервые он услышал его в 70-х годах. Ему сказали, что кто-то сказал ребе, что продукты покрывают, чтобы придать им блеск, и, поскольку ребе не был уверен в их составе, он сказал, что лучше их не есть.
все фрукты и овощи по своей природе покрыты различными типами штаммов дрожжей, можно сделать крепкий сидр без добавления дрожжей, квашеная капуста - это ферментированная капуста с использованием собственного штамма дрожжей, поэтому, употребляя неочищенные фрукты и овощи во время Песаха, можно вызвать брожение.

Ответы (4)

Это не уникальная практика Хабада, и она даже не возникла в Хабаде.

В « Нитей Гавриил» ( Песах, том 2, глава 39, абзац 14 ) упоминается этот обычай, говоря, что «многие строго запрещают в Песах есть только очищенные овощи».

В сноске он ссылается на Chayei Adam 127:2 ( не источник Хабада ) и Orchot Chayim Lifshitz (примечания к Orach Chayim 447) (я недостаточно знаю о нем, чтобы знать его хасидскую принадлежность).

Оба этих источника говорят, что если мы беспокоимся о том, что в сухофруктах может быть немного муки/хомеца, нам также следует беспокоиться о кожуре.

Если мы уверены, что хомец никак не контактировал с ними, мы можем съесть сухофрукты . Если мы узнаем, что нужно очищать фрукты и овощи от сухофруктов, само собой разумеется, что если кто-то уверен, что хомец не соприкасался с фруктами или овощами (например, они выращены в домашних условиях, и производитель был осторожен, чтобы не чтобы поднести хомец к фруктам), их не нужно очищать.

Кажется, «Орхот Хаима Лифшица» был опубликован в Германии через 14 лет после смерти Баала Ха-Танья. Я бы сказал, что маловероятно, что он был хабадником.
Я бы сделал упор на Нитая Гавриэля. Источники, которые он приводит, — «Хайе Адам» и «Орхос Хаим» — могут быть основой для минхага, но в них упоминаются только конкретные обстоятельства, когда есть известный чашаш. Они не говорят об одеяле чумра, чтобы есть только очищенные продукты.
@YDK: как и в случае с сухофруктами (параграф 2 здесь — hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=46448&st=&pgnum=207 — хотя см. сноску 3), не нужно быть строгим, если он уверен, что хомец не вступал в контакт с пунктом.
@Menachem, соответственно, нет минхага, ограничивающего продукты очищенными / очищенными от кожуры продуктами. Минхаг должен применяться только к продукции, которая, например, покрыта воском или покрыта.
@YDK: В параграфе 17 есть минхаг ( hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=46448&st=&pgnum=212 ), что некоторые не покупают фрукты и овощи у нееврея во время Песаха, потому что они не не был осторожен с хомец и поэтому мог иметь крошки хомеца, которые соприкасались с едой. Если вы беспокоитесь об этом, возможно, вас также беспокоят крошки хомеца, которые «загрязнили» фрукты и овощи перед Песахом. Поэтому вы едите только фрукты и овощи, которые можно очистить.
Таким образом, вы приводите прецеденты, на которых основан этот минхаг, но не тех, кто соблюдал минхаг, как это практикуется сейчас хабадом и др.
@YDK: я привожу прецеденты, чтобы подчеркнуть мысль, которую я высказал в комментариях к вопросу. Это не «обычай Хабада». Это гораздо более старая строгость, которой следуют многие любавичские хасиды.
Хорошо, просто уточню: существует старый широко распространенный минхаг, чтобы быть осторожным с продуктами, которые имеют контакт с чашашем хамец. Кроме того, многие строго рекомендуют включать все продукты без кожуры, поскольку в них также есть чашаш, хотя и не такой хороший, как чашашо, упомянутый в Chaye Adam и Orchos Chaim L.

Я знаю Сатмара, Бобова, Белза, которые тоже едят в Песах только очищенные фрукты и овощи.

У вас есть источник? Мне любопытно, почему другие группы делают это. Я слышал, что в Любавичах овощи при хранении обваливают в муке. У меня нет другого источника для этого, кроме сарафанного радио.
Источником являются члены семьи, которых я знаю, которые делают это и являются частью этих хасидских групп. Ваш вопрос был «Следуют ли другие группы за этой Чамрой», а не «В чем причина этой Чамры».
@mochinrechavim: Рама (Шулхан Арух 467:8) говорит о том, что мы не едим сафрон или ципорен в Песах. Дархей Моше (комментарий Рамы к Туру) - приведенный в Мишна Берура (СК 33) и Шулхан Арух ха-Рав 467:21 - объясняет, что это потому, что они используют муку и дрожжи при обработке). Вот ссылка на Мишну Берура: hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14165&pgnum=141

В Бреслеве мы тщательно моем фрукты и овощи. Если кого-то беспокоит хомец в покрытии, они консультируются со своим Rov. Говоря за себя, это не то, чем я занимаюсь.

см. тшувос в'ханогос 2:225. Также по поводу воска и т.п.

Здравствуйте и добро пожаловать в Mi Yodeya. Не могли бы вы отредактировать этот ответ, чтобы добавить краткое изложение того, что он говорит? Поскольку это больше похоже на комментарий, чем на ответ. Спасибо, и я с нетерпением жду встречи с вами.
Чистка овощей на Песах
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v