Что подразумевается под этим описанием типа человека в суттах?

Кажется, эта фраза повторяется в суттах для описания определенного типа людей. Например в МН 45

«И что значит брать на себя практику, которая болезненна в настоящем и приносит боль в будущем?»

«Есть случай, когда кто-то без одежды 1аскет, отвергающий условности, облизывающий руки, не приходящий, когда его просят, не остающийся, когда его просят. Он не соглашается ни на еду, которую ему приносят, ни на еду, посвященную ему, ни на приглашение на трапезу. Он ничего не принимает ни изо рта горшка, ни изо рта миски. Он ничего не принимает из-за палки, из-за пестика, из-за того, что двое едят вместе, из-за беременной женщины, из-за кормящей женщины, из-за женщины, лежащей с мужчиной, из набора продуктов, из-за того, что собака ждет или жужжат мухи. . Он не ест ни рыбы, ни мяса. Он не пьет спиртных напитков, вина или ферментированных напитков. Он ограничивает себя одним домом и одним кусочком в день, или двумя домами и двумя кусочками... семью домами и семью кусочками. Он питается одним блюдцем в день, двумя... семью блюдцами в день. Он принимает пищу раз в день, раз в два дня... раз в семь дней, и так далее до двух недель, посвященных регулированию приема пищи. Он ест зелень, просо, дикий рис, кожуру, мох, рисовые отруби, рисовую пену, кунжутную муку, траву или коровий навоз. Он питается лесными корнями и ягодами. Он питается опавшими плодами. Он носит пеньку, холст, саваны, тряпки из мусора, кору дерева, шкуру антилопы, полоски шкуры антилопы, одежду из травы куса, одежду из коры, одежду из древесной стружки, одежду из волос на голове, шерсть животных, крылья совы. Он снимает волосы и бороду, посвятил себя практике выдергивания волос и бороды. Он стендер, тот, кто отказывается от мест. Он сидит, обхватив руками колени, посвященный напряжению сидения, обхватив руками колени. Он матрасник с шипами, тот, кто стелет свою постель на ложе из шипов. Он купается в третий раз за вечер, тот, кто остается преданным практике купания в воде. Таким образом, различными способами он остается преданным практике мучения и страдания тела. С разложением тела, после смерти, он попадает в дурное рождение, в нищету, в царство голодных теней, в ад».

Я действительно не понимаю, что имеется в виду под этим. Кто-нибудь может дать простое объяснение или ссылку на другой перевод или комментарии?

Это описывает человека, практикующего аскетизм ... не буддиста, практикующего Срединный путь. Практики (аскетический образ жизни или ритуалы) обременительны (отказ от пищи, сон на ложе из гвоздей, «посвященный практике мучения и страданий тела» и т. д.). Что тебе в этом непонятно?
@ChrisW Итак, детали не важны, важен только тот факт, что человек истязает себя? Меня очень раздражал длинный список.

Ответы (2)

Кто-нибудь может дать простое объяснение или ссылку на другой перевод или комментарии?

Сутта описывает четыре способа практики:

  1. «практика, приятная в настоящем, но причиняющая боль в будущем» — не видеть вреда в чувственных удовольствиях.
  2. «практика, которая болезненна в настоящем и приносит боль в будущем» — аскетическая жизнь, которая «посвящена практике мучения и страдания тела»
  3. «практика, которая болезненна в настоящем, но приносит удовольствие в будущем» — кто-то, кто страстно / отвращает / заблуждается и, следовательно, испытывает горе (в настоящем), но живет святой жизнью.
  4. «практика, приятная в настоящем и приносящая удовольствие в будущем» — кто-то, кто не испытывает страсти/отвращения/заблуждения, кто невозмутим, отстранен от чувственности, входит в четыре джханы

То, что вы процитировали в ОП, представляет собой список различных (нескольких) аскетических практик. Я предполагаю, что это было реальное (текущее/современное) поведение некоторых людей в то время.

В Википедии есть немного об аскетизме в индийских религиях .

Сиддхартха Гаутама сам пытался практиковать аскезы, но нашел это бесполезным; например , MN 36 описывает многие виды аскез, которые он практиковал, которые заканчиваются его мышлением:

Но с этой мучительной практикой аскез я не достиг какого-либо высшего человеческого состояния, никакого различия в знании или видении, достойных благородных. Может ли быть другой путь к Пробуждению?

Этот «другой путь» — Срединный Путь, о котором он рассказывает своим пяти (бывшим) товарищам, когда снова встречает их после своего просветления.

Так детали не важны, только то, что мучаешь себя?

Предположительно, это были настоящие практики, которые в сутте перечислены как явно аскетические (ненужные).

См. также необязательные практики Дхутанги (относительно которых в этом комментарии говорится, что они не являются экстремальными и могут быть приняты по желанию для дальнейшего упрощения жизни монаха).

Я не уверен, каков мотив аскетизма; Я мог бы догадаться (например, аскетизм тоже ассоциируется с приверженцами Шивы), но в утверждениях Будды о том, что аскетизм бесплоден (точнее, болезненн в настоящем и ведет в ад в будущем) не вижу особого смысла в продолжении этой темы.

Я думаю, что ChrisW дал четкий и краткий ответ на ваш вопрос. То есть,

«Это описывает человека, практикующего аскетизм… а не буддиста, практикующего Срединный путь».

Я хотел бы прокомментировать ваш дополнительный вопрос, сказав, что детали не важны. Существует множество форм аскетизма. Описание аскетизма, которое описывает Будда, можно найти в индийском аскетизме (по понятным причинам), но этот принцип распространяется на все формы аскетизма. Он призывает своих последователей избегать крайностей, например, жаждать только боли и дисциплины, пренебрегая естественными удовольствиями в жизни. Он пришел к выводу, что эти естественные удовольствия являются благословением, потому что они приносят нам сиюминутное счастье. С другой стороны, он призывал нас не жить только ради удовольствия и отсутствия дисциплины. Вы никогда не достигнете абсолютного счастья, если не сможете отпустить низшие формы счастья и практиковать самоконтроль. Оба в конечном итоге приведут к страданию, но если их сбалансировать, то приведут к счастью и радости.