Что такое Полнота и Пустота (пустота) согласно Ведам?

Я читал сообщение, содержащее следующие строки, взятые из Веды, где я не мог понять.

Это Полнота, это Полнота; из Полноты приходит Полнота. Когда Полнота берется из Полноты, Полнота остается.

Потому что если отнять Полноту от Полноты, то ничего не останется. Как же тогда остается Полнота после того, как ее забрали? Если остается Полнота, то

Как Веды определяют Пустоту или пустоту?

Справка:введите описание изображения здесь

Ответы (3)

На самом деле это следующая Шанти Патха из Упанишад. Я нахожу его в начале Ишопанишады, которая является частью Ваджансанейи Самхиты Шукла Яджурведы.

Ом пурнамадах пурнамидам пурнат пурнамудачйате |
Пурнашья пурнамАдАя пурнамевАвасгишьяте ||


Тот (или Парабрахаман) полон; это (или Брахман, который есть НАма Рупаста, т.е. имеющий имя, форму) также полон; От полноты приходит полнота; Когда полнота извлечена (или удалена) из полноты (то есть удаление Пурнатвы из КАрья-Брахмана), остается только полнота (то есть КАРАНА Брахман или Парабрахман).


..............................

"пурнам адах пурнам идам "

Ада ---- Это; что означает здесь Брахмана, который установлен в Парокша Рупе или Карана Рупе, т.е. как причина, а не следствие.

Идам --- Это (т.е. Брахман, который проявляется в формах имени. Который является результатом причины, но это все еще тот же Брахман, поэтому оба они в равной степени полны или бесконечны).

Итак, оба являются одним и тем же Брахманом, один в форме причины (КАрана) всего, а другой — в форме КАрьи или следствия этой причины. У этого более позднего есть Нама-Рупа.

Теперь, в этой следующей строке говорится, что когда мы получаем требуемое знание (Видья), которое устраняет невежество или завесу, заставляющую нас различать эти два так называемых типа одного и того же Брахмана, тогда только Брахман (который является причиной все) это то, что осталось.

Пурнашья пурнамАдАя пурнамевАвасгишьяте ||

пурнамевавасгишйате-пурнамэва (только Брахман является причиной) авашишйате (остается).

Это также объясняет математическую концепцию, что если из бесконечности убрать бесконечность, останется только бесконечность. Пурна означает «полный» или «бесконечный».

См. следующую мантру из Атхарваведы, в которой также говорится то же самое:

PurnAt Purnam udacchati purnam purnena sicyate || ИЛИ Когда бесконечность удаляется (удачати) из бесконечности, остается только бесконечность.

Атхарва Веда 10.8.29

Некоторые люди неправильно переводят эту мантру как означающую «(Бесконечность) минус (Бесконечность) есть Бесконечность», чтобы явно показать ограниченность древних видящих.

Ади Шанкарачарья интерпретирует этот стих как описание того, как Сагуна Брахман исходит из Ниргуна Брахмана. Вот что он говорит в этом разделе своей Брихадараньяка Упанишад Бхашьи:

То есть бесконечное, ничем не ограниченное, т.е. всепроникающее. Суффикс «кта» в слове «пурна» (букв. «полный») имеет субъективную силу. «Это» — местоимение, обозначающее что-то отдаленное; это означает Верховный Брахман. Он совершенен, всепроникающ, как эфир, неразрывен и необусловлен. Точно так же и этот обусловленный Брахман, проявляющийся через имя и форму и попадающий в рамки относительности (вселенной), поистине бесконечен или всепроникающ в своей реальной форме Высшего Я, а не в своей дифференцированной форме, ограниченной ограничивающими дополнениями. Этот дифференцированный Брахман, следствие, исходит или эманирует из бесконечного, или Брахмана как причины. Хотя оно проявляется как следствие, оно не отказывается от своей природы, бесконечности, состояния Высшего Я; оно исходит как нечто бесконечное. Принимая бесконечность бесконечного,

Мадхвачарья говорит , что это относится к тому, как Аватары исходят из Вишну:

Все Аватары Махавишну называются Пурной или Полными. Полна также форма Мула, называемая Парам-рупам, или высшая форма. Из этой Полной или Высшей Формы выходят Аватары, которые также являются Пурнами или Полными... Когда Полное, принадлежащее к Мула Форме или Коренной Форме, вбирает в Себя другую Пурну или Полную, а именно то, что известно как форма Аватара, тогда остается только Полное.

Индуизм не поддерживает нигилизм, который обычно определяется как вера в то, что ничто не существует как соответствующий компонент самоэффективного мира. Или концепция чистой пустоты.

В индуизме самость, атман или брахман всегда присутствует в форме истины или высшего сознания. Итак, ни в индуизме, ни в ведах нет такой концепции полной пустоты. Сам Брахман совершенен, и из этого совершенного Брахмана возникло это творение. Что мы можем видеть в стихе, который вы процитировали в вопросе.

पूर्णमदः पूर्णमिदं
पूर्णात्पुा


Мантра 2 Насадия Сукта (Ригведа 10.129) говорит нам, что Брахман существовал только до сотворения.

न मृत्युरासीदमृतं न तर्हि न रात्र्या अह्न आसीत्प्रकेत: |
अनीदवातं स्वधया तदेकं तस्माद्भा न्यन्न पर: कन|

На мрутйура асид амритам на тархи на ратрия ахна асит пракетах |
ānīd avataṁ svadhayā tad ekaṁ tasmād dhanyan na paraḥ kiṁ canāsa || 2 ||

Тогда не было ни смерти, ни бессмертия, И не было тогда факела дня и ночи. Единый дышал безветренно и самоподдерживаясь. Тогда был тот Один, и не было другого В начале не было ничего. Не было ни света, ни тьмы, ни солнца, ни луны, ни земли, а было одно неделимое ничто. Это ничто описывается в индуистских писаниях как неизвестный Брахман или неопределенный (авьякта) Брахман. Его также называют асат или Небытие (асат). Это ничто считалось первоначальным положением вещей.


Это означает, что Брахман существовал в своей телесной форме, но в форме Атмана или Чистого сознания.

Брихадараньяка Упанишад Адхьяя 2 - Брахмана 1 - Мантра 1 говорит нам, что причина и следствие, которые были скрыты, существовали до творения. Вот Шанкар Бхашья.

नैवेह किंचनाग्र आसीत्, मृत्युनैवेदमावृतमासीनद |

наивеха кимчанагра асит,

Здесь изначально ничего не было. Его покрыла только Смерть (Хираньягарбха),

Вопрос: Было ли оно вообще недействительным?

Ответ ведантистов: Однако в шрути говорится: «Он был покрыт только Смертью». Следовательно, на основании шрути мы заключаем, что покрывающая причина и скрытое следствие существовали до возникновения вселенной.


И что это было за причина? Айтарейя Упанишада дает нам ответ.

आत्मा वा इदमेक एवाग्र आसीत् |नान्यत्किंचन मिषत् | स ईक्षत लोकन्तु सृजा इति ||1||

атма ва идамека эвагра асиннаньятки.нчана мишат.х. са икшата локанну шриджа ити

В начале все это поистине было только Атманом (Абсолютным Я), одним и без второго. Больше ничего не подмигивало. Он (Атман) пожелал Себе: «Позволь Мне теперь сотворить миры».


Таким образом, в заключение мы можем сказать, что в индуизме нет концепции чистой пустоты, даже в пустоте есть Брахман в форме (сат-Истина, чит-Атман (сознание), который сам по себе совершенен. Итак, Полнота и пустота есть сам Брахман. И нет ничего настоящего, кроме Брахмана, т. е. все есть Брахман. Брахман есть полнота, а пустота есть только Брахман.

Мне любопытен ваш 1-й и последний абзац, который опровергает «пустотность». Однако не приведет ли концепция «нети-нети» в итоге к «пустоте»? В моем понимании (правильном/неправильном) даже БГ 8.20 тоже относится к подобной пустотности. Интересно, что если вы ссылаетесь на профиль пользователя «Будь счастлив» (Джабахар), то он предполагает философскую секту, базирующуюся в Ориссе, под названием «Шунья Вада». Даже из вашего собственного ответа: «Не было ни света, ни тьмы, ни солнца, ни луны, ни земли, а было одно неделимое ничто » . Я думаю, что «отсутствие концепции пустоты в индуизме» может быть преувеличением. :-)
@iammilind - Нет понятия "нети-нети" - не это, не это не связано с пустотностью. Но на самом деле это связано с описанием брахмана, которое можно передать только словом "нети-нети". Это означает, что он не может быть описан индриями. т.е. Брахман немыслим, и если попытаться определить его, ответ будет таким: (по шрути) Нети-Нети.
@iammilind Упанишады также отрицают концепцию Шунья Вада, то есть буддизма. Шанкара, Вед Вьяса в разных местах написали комментарии в опровержение концепции полной пустотности.