Что значит «плакать по Таммузу»?

В Иезекииля 8:14 пророку явлено видение, и ему показаны женщины, которые «плачут о Таммузе». В отрывке не объясняется, что это значит, хотя они занимаются идолопоклонством. Мои библейские сноски говорят мне, что это «бог плодородия». Я понимаю, что этот отрывок связан с идолопоклонством Израиля, но чем они конкретно занимаются, «оплакивая Туммуз»?

Ответы (6)

Это хороший вопрос. Доступная информация очень сложна, поэтому я собрал наиболее подходящую информацию, чтобы ответить на вопрос. Для начала @lasersauce сделал правильное замечание, что

Он [Таммуз], кажется, был богом весны, и миф о нем рассказывал о его ранней смерти и о нисхождении Истар, его невесты, в подземный мир в поисках его.

В связи с этим Becking and Dijkistra (1996) приводят важные исторические детали. То есть есть сходство со смертью ханаанского бога Ваала и Таммуза, записанное в текстах «Рас Шамра» . В одном из исследований писатель отмечает, что

Оплакивание Ваала как растительного божества во время затмения предполагает оплакивание Таммуза , также растительного божества, женщиной из Иерусалима в шестой месяц ( Иез . Ханаан Ваал) в долине Мегиддо ( Зах. 12:11 ). (1).

Дополнительные источники здесь , как и этот пост .

Таким образом, источники указывают на несколько параллелей между Таммузом и ханаанским богом Ваалом.

Спасибо за энергичный поиск! Я вижу, что при изучении этого отрывка возникает множество сложностей, но общей темой, по-видимому, является ритуальный культ плодородия/весны, пережиток ханаанских праздников.

Плач по Таммузу был 40-дневным периодом траура по языческому солнечному божеству, которое Бог осуждает за блудодеяние Израиля в Иезекииля 8:13-16. Сегодня этот период траура называется Великим постом.

Причины для празднования наших больших праздников, когда мы это делаем, многочисленны и разнообразны. В целом, однако, верно, что многие из них имеют хотя бы косвенную связь с дохристианскими [языческими] праздниками, отмечаемыми примерно в одно и то же время года, — праздниками, сосредоточенными вокруг жатвы, возрождения солнца в день зимнего солнцестояния. (сейчас 21 декабря, а по старому стилю 25 декабря), обновление природы весной и т.д.

(The New Question Box - Католическая жизнь для девяностых, авторское право 1988 г. Джона Дж. Дитцена, Массачусетс, STL, ISBN 0-940518-01-5 (мягкая обложка), опубликовано Guildhall Publishers, Peoria Illinois, 61651., стр. 554. )

Привет, Ирв, добро пожаловать в BH.SE, и спасибо за ответ! Рассмотрите возможность предоставления ссылок или источников для других, чтобы они могли сослаться (что-то вроде этого было бы здорово).
Иезекииль 8:13-14 «Обратись еще раз и увидишь еще большие мерзости, какие они творят. И привел меня к дверям ворот дома ЯХВЕ, которые были к северу; и вот, сидящие женщины плачут о Таммузе. Тогда он сказал мне: видел ли ты это, о сын человеческий? Иезекииль 8:16 И ввел меня во внутренний двор дома ЯХВЕ, и вот, у дверей храма ЯХВЕ, между притвором и жертвенником, около двадцати пяти человек стоят спинами своими к храму ЯХВЕ, а лица их к востоку; и они поклонялись солнцу на востоке.
Иезекииль 8:16 И ввел меня во внутренний двор дома ЯХВЕ, и вот, у дверей храма ЯХВЕ, между притвором и жертвенником, около двадцати пяти человек стоят спинами своими к храму ЯХВЕ, а лица их к востоку; и они поклонялись солнцу на востоке.
Иеремия 7:18-19 «Дети собирают дрова, а отцы разжигают огонь, и женщины месят тесто, чтобы делать пирожки богине неба и возливать возлияния иным богам (на Пасху), чтобы они могут разозлить меня. Они вызывают у меня гнев? говорит ЯХВЕ: не доводят ли они себя до смущения лиц своих? Поэтому так говорит ЯХВЕ ЭЛОХИЙМ; Вот, гнев Мой и ярость Моя изольются на это место».
Причины для празднования наших больших праздников, когда мы это делаем, многочисленны и разнообразны. В целом, однако, верно, что многие из них имеют хотя бы косвенную связь с дохристианскими [языческими] праздниками, отмечаемыми примерно в одно и то же время года, — праздниками, сосредоточенными вокруг жатвы, возрождения солнца в день зимнего солнцестояния. (сейчас 21 декабря, а по старому стилю 25 декабря), обновление природы весной и т.д.
Источник: The New Question Box - Католическая жизнь для девяностых, авторское право 1988 г. Джона Дж. Дитцена, Массачусетс, STL, ISBN 0-940518-01-5 (мягкая обложка), опубликовано Guildhall Publishers, Peoria Illinois, 61651., стр. 554. .
Обратите внимание, что Великий пост — это подвижное соблюдение, связанное с праздником Пасхи и предшествующее ему. Пасха отмечается в день, указанный только Римско-католической церковью, а не Библией, и устанавливается в зависимости от солнца и весеннего или весеннего равноденствия.
Во всяком случае, нет никаких доказательств того, что Таммуз, упомянутый в стихе 13, является тем же божеством, которому поклоняются в стихе 16. Можете ли вы подтвердить свои утверждения о том, что Таммуз — это бог солнца и что он является источником Великого поста?
Как насчет того, чтобы вместо того, чтобы заявить, что доказательств тому нет, вместо этого потратьте время, чтобы прочитать весь Эзк и разобраться в этом для себя?
Как насчет того, чтобы вместо того, чтобы заявить, что доказательств тому нет, вместо этого потратьте время, чтобы прочитать весь Эзк и разобраться в этом для себя? Найдите каждое имя и подумайте; У древних плодородие наступало весной, когда солнечные лучи пропитывали землю и вызывали появление жизни. Так случайно ровно через 9 месяцев сын бога Солнца рождается ровно 25 декабря. И это несмотря на то, что все христианские богословы в значительной степени согласны с тем, что Иисус не родился в этот день.
В Иоанна 1:14 довольно очевидно, когда родился Мессия; И Слово стало плотью и поселилось (поставило Свой шатер из плоти, пожило некоторое время) среди нас; и мы видели Его славу, такую ​​славу, какую единородный сын получает от своего отца, полную благодати и истины
Моисей велел детям раз в год отмечать праздник под названием «Кущи» (по-гречески) и на иврите «Сука». Обратите внимание, праздник Сука — это день, когда Израилю (детям завета) велено разбить лагерь в палатках с Богом под звездами. Из чего же должно состоять тысячелетнее царство? Бог и человек снова расположились лагерем (скиния).
Доказательства очевидны перед вашими глазами: каждый раз, когда Израиль блудодействовал вслед богов своих языческих соседей, Бог объявлял этот поступок мерзостью. Пасха настолько явно языческая по своей природе, что даже люди, которые включили право в христианскую религию, с готовностью признают то же самое. В обратном направлении Пасха (Eastra), Иштар, Ашера, Семирамида. Все представляют богиню весны, божью мать, королеву вселенной. Так же, как РКЦ называет мать своего Иисуса, царицу мироздания, божьей матерью.
Вы собираетесь утверждать, что Бог хочет, чтобы мы праздновали языческий праздник и избавлялись от Его Пасхи, Опресноков, Начатков, которые Он объявляет вечными днями, чтобы их призвали?
Нет никакого возможного пути, и я не собираюсь убеждать вас или кого-либо еще в том, что есть воля Яхвы. Его воля находится в Его Тауре и больше нигде. Чтение не понимание. Чтобы понять, нужно знать Яхову через Его Тору, для этого потребуется прочитать это с иврита, да, это очень сложная задача, но не вините Его. Яхова не велел Моисею переводить Его слово на греческий язык, обратно на иврит, латынь и множество исправлений английского языка, с множеством копий, отредактированных масоритами в 1100 г. н.э. и RCC в 3-м и 4-м веках н.э.
Если вы верите, что вы на правильном пути, то я здесь не для того, чтобы убеждать вас в обратном. Его воля находится только в Его Тауре и больше нигде. Может быть, вы захотите взглянуть на многие цитаты, сделанные Маасеей (мессией), все они из Таура, какое пророчество, по вашему мнению, он исполнял? Исполнил ли он все пророчества и все написанное о нем? Если да, то зачем приходить снова? Если нет, то христианство является ложной верой, так как в Таура не было изменено ни одной буквы.
Таура не принадлежит иудейской религии или раввинам. Она давалась любому, кто желает познать Яхову и считаться чадом Божьим. Тора - это не закон, это учение, наставление и руководство Яхвы для тех, кто будет считаться Его детьми. В Таура нет слова, которое можно было бы перевести как «повиноваться» по отношению к Яхове. Он отец, а не Господь. Понимание воли Бога ответит вам на вопрос, что Он хочет, чтобы Его дети соблюдали, начиная с вечера этой пятницы.
Ирв, пожалуйста, поместите свои содержательные комментарии в свой ответ. Комментарии предназначены только для комментариев и могут быть удалены. Спасибо.

По словам Дж. Р. Даммелова, Таммуз был

божество, которому поклонялись и в Вавилонии, и в Финикии — то же самое, что и греческий Адонис. Похоже, он был богом весны, и миф о нем рассказывал о его ранней смерти и о спуске его невесты Истар в подземный мир в поисках его. Смерть Таммуза символизировала уничтожение весенней растительности летней жарой и ежегодно отмечалась семидневным женским трауром в 4-м месяце (июнь-июль), который назывался Таммуз. Это суеверие было привнесено в Иерусалим. ( Комментарий к Библии , стр. 497–98.)

Вот дополнительный источник , охватывающий большую часть той же информации, но напечатанный совсем недавно, хотя и не так ясно изложенный.

Книга Даммелова была опубликована в 1909 году, когда изучение древней Вавилонии было еще в зачаточном состоянии. Тем временем было раскопано огромное количество текстов из Вавилонии, и доступно множество хороших исследований вавилонской религии в целом и Таммуза в частности, в реальных книгах и даже в Интернете. Какой вообще смысл клеить что-то из устаревшей книги 1909 года?
Я бы не сказал, что справедливо исключать источники на основании их древности (особенно при работе с древними писаниями), но я не нашел никакой противоречивой информации, поэтому пошел с источником, который, как я чувствовал, освещал его хорошо и кратко.

Таммуз был языческим богом или идолом, о котором плакали женщины на северной стороне храма. Согласно Т. Джейкобсону, стр. 100 книги «К образу Таммуза и другим очеркам», миф заключался в том, что Таммуз умер и ушел в подземный мир.

Видения храма, которые Бог дал Иезекиилю в восьмой главе, на самом деле показывают, что происходило в Иерусалиме в храме. Лидеры Иерусалима поклонялись изображениям, которые представляли языческих богов (8:7-12). Между жертвенником и притвором храма стояло двадцать пять человек, поклонявшихся солнцу (8:14-16). Во дворе храма стоял идол, который прогневал Бога (8:3-5).

Люди оставили Бога, забыли Бога, и Бог разрушит храм. Только небольшой остаток спасся, и Иезекииль взывал о пощаде (9:1-8). Иезекииль воочию видел тайные грехи иерусалимских лидеров в видениях. Ходатайство не остановило бы разрушение Иерусалима (14:12-20).

Этот суд придет на тех, кто поклонялся идолам, подвергал сексуальному насилию других, обманывал людей в финансовом отношении, клеветал на людей, притеснял сироту и вдову (22:1-12) Гэри Смит, Введение в еврейских пророков. стр. 262-271.

Это существенный ответ, и я проголосовал за него. Но не могли бы вы для полноты картины дать ссылки на ваши ссылки в первом и последнем абзацах, пожалуйста?
Хороший ответ, Сэм, и добро пожаловать на форум. Ссылки хороши, когда они доступны, но ссылки на ваши страницы, безусловно, приемлемы. Я бы посоветовал, если вы не перефразируете из-за длины, не забудьте указать прямые цитаты из ваших источников, начав каждую строку с символа, обозначающего цитату, то есть >.

Таммуз был реальным человеком. Он не был богом/божеством, хотя ему поклонялись как богу после его смерти. Он был сыном Нимрода. И вот как это происходит: Нимрод был прямым потомком Ноя — у Ноя был сын по имени Хам. У Хэма был сын по имени Куш. Куш женился на женщине по имени Семирамида, и у них родился сын по имени Нимрод. Когда Куш умер, Нимрод женился на своей матери Семирамиде. Когда Нимрод умер, Семирамида была беременна. Когда у нее родился ребенок, она назвала его Таммуз. Семирамида считала Таммуза перевоплощением Нимрода. **Нимрод был могущественным королем. Он был тем, кто строил Вавилонскую башню.

Добро пожаловать в Stack Exchange. Мы рады, что вы заглянули, и надеемся, что вы останетесь. Когда у вас будет возможность, ознакомьтесь с экскурсией по сайту . В частности, обязательно прочитайте раздел о том, что представляет собой хороший ответ, и отредактируйте свой пост, чтобы либо привести ссылки, подтверждающие вашу позицию, либо более подробно объяснить, как вы получаете эту интерпретацию из самого текста. Обратите внимание, что на этой бирже стека требуется «показать свою работу».
@Лиззи Вау! Это противоречит большинству комментариев. Можете указать свои источники и, возможно, процитировать их в своем ответе? Спасибо!
Привет, Тау, я только что увидел твой комментарий. Извините за столь поздний ответ. КОНЕЧНО! Я обязательно размещу свои источники. Я не знал, что это требуется на этом сайте, и получил дружескую записку от модератора с просьбой указать источники сайта. У меня есть только один источник для этого, и это Библия. Но я соберу все куплеты и таймлайны и сделаю репост <3

Я бы не назвал то, что рассказывали об этих богах, мифом. Псалмы 82 они были настоящими. Таммуз был мастером любовных стихов, и он написал любовные стихи Иванне, также известной как Истар, асторет. Это те же самые стихи, которые запечатлел Соломон, которые есть в Библии и которые говорят о Всемогущем. Но это от бога к богине, существовавшей в те времена. Мое предположение о том, почему женщины оплакивают его, заключалось в том, что мы, женщины сегодня, когда дело доходит до мужчин, которые демонстрируют определенный уровень чувственности, песен и текстов, и мы придаем им статус бога и фактически поклоняемся им. Это идолопоклонство. Пало месопотамское идолопоклонство ради этих богов. Не было и нет сегодня ничего нового под солнцем, ни поведение людей,

Добро пожаловать в Stack Exchange. Мы рады, что вы заглянули, и надеемся, что вы останетесь. Если у вас есть возможность, ознакомьтесь с экскурсией по сайту по адресу hermeneutics.stackexchange.com/tour . В частности, обязательно прочитайте раздел о том, что представляет собой хороший ответ, и отредактируйте свой пост, чтобы либо привести ссылки, подтверждающие вашу позицию, либо более подробно объяснить, как вы получаете эту интерпретацию из самого текста. Обратите внимание, что на этом Stack Exchange требуется «показ вашей работы» — meta.hermeneutics.stackexchange.com/questions/735/…
Добро пожаловать на форум. Здесь важно поддержать ваши утверждения. Конечно, можно интерпретировать Псалом 82 как осуждение поклонения знаменитостям, но какие конкретные ссылки вы можете привести в поддержку вашего утверждения, что Таммуз был обожествленной знаменитостью?
Псалом 82 не относится к халдейским «идолам», которые не реальны и не имеют никакой силы спасти или воскресить жизнь. Асаф был музыкантом в левитском священстве Израиля. В контексте Псалма 82:1,6 термин «элохим» означает тех, кто несправедливо правил и судил над Израилем. Собор 70-ти, если хотите, к которому Иисус обращался в Иоанна 10:34, Он цитировал этот псалом, указывая на лицемерие Синедриона. Вы вырываете стихи из 82-го псалма из их первоначального контекста и применяете их к «ложным идолам», которых ЯХВХ снова и снова разоблачает как простые человеческие конструкции.
Что значит «плакать по Таммузу»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v