Держать детей во время шмоне эсрей

Сукка 41b говорит, что человек не должен держать определенные вещи во время молитвы шмонех эсрей:

א"ל מר בר אמימר לרב אשי אבא צלויי קא מצלי ביה מיתיבי לא יאחז אדם תפילין בידו וספר תורה בחיקו ויתפלל...ואמר שמואל סכין וקערה ככר ומעות הרי אלו כיוצא בהן התם לאו מצוה נינהו וטריד בהו הכא מצוה נינהו ולא טריד בהו

Мар бар Амеймар сказал раву Аши: «Мой отец молился с четырьмя видами в руке, выражая свою любовь к мицве. Гемара возражает: человек не должен держать филактерии в руке или свиток Торы на коленях и молиться при этом ... И Шмуэль сказал: Что касается ножа, чаши, полной еды, буханки хлеба. , или деньги, эти предметы аналогичны упомянутым выше. Почему же тогда это не относится к лулаву? Гемара отвечает: Там, в перечисленных выше случаях, они не связаны с выполнением мицвы, и он занят ими (что отвлекает его внимание от молитв). Здесь, в случае четырех видов, они связаны с выполнением мицвы, поэтому он не озабочен ими (таким образом, что это отвлечет его от молитв).

Раши объясняет, что, поскольку он беспокоится о том, чтобы эти предметы не выпали из его рук, он отвлекается и не может сосредоточиться на своих молитвах.

Это кодифицировано в Рамбаме, Хилхос Тфилла 5:5 и Шулхан Арух 96:1 . Мехабер в Seif 2 добавляет, что вы можете держать молитвенник, так как это нужно для молитв.

Мой вопрос: я иногда вижу, как люди держат своих младенцев или маленьких детей во время молитвы, и мне интересно, уместно ли это. Мишна Берура в Seif Kattan 4 добавляет

וכתב בברכ"י דה"ה דאסור להושיב תינוק לפניו בשעת תפלה:

Биркей Йосеф пишет, что также запрещено класть ребенка перед собой во время молитвы.

Теперь я мог видеть, что свободный ребенок отвлекает больше, чем удерживание ребенка, но человек все еще концентрируется, чтобы не уронить его. Если это проблема, мне было интересно, будут ли эти детские рюкзаки, которые я видел, лучше (я полагаю, это будет зависеть от того, разрешен ли рюкзак).

Теперь есть связанный с этим момент, что часто, если родитель не держит ребенка, он начинает плакать, что будет самым большим отвлечением. Может быть, это разрешено, как и везде , где МБ говорит, что можно делать жесты плачущему ребенку, если это поможет, даже если обычно это запрещено, поскольку плач отвлекает.

Может быть, родитель, активно наблюдающий за ребенком, просто освобожден от молитвы. МБ о жестикуляции — это то, с чего вы уже начали.
В случае, если кто-то читает, я почти уверен, что в отношении этого вопроса существуют разные законы для женщин.
@DoubleAA, если они могут молиться, держа ребенка на руках, почему они должны быть освобождены от молитвы?!?
@ Рафаэль, потому что держать что-то отвлекает! Вы не можете молиться, когда отвлекаетесь. Может кто-то и успеет сказать все слова, жонглируя факелами, но это не молитва!!!!
@DoubleAA, потому что у них не может быть так много каваны, они не могут daaven? Если да, то если человек очень устал, он должен быть освобожден!
@ Рафаэль действительно прав. Кого-то, кто засыпает, вы заставляете произнести первый стих в Шма и все. (Тому, кто просто ленив, нужно сказать, чтобы он вырвался из этого и проснулся. Это не наш случай.)
@DoubleAA, если человек физически не может daaven, то он из них. Но трудности с аспектом концентрации не являются оправданием отказа от даавена.

Ответы (4)

Мой вопрос: я иногда вижу, как люди держат своих младенцев или маленьких детей во время молитвы, и мне интересно, уместно ли это.

Согласно источникам, которые вы цитируете, нет, это неуместно. (Кажется, я припоминаю, что слышал то же самое от раввина Исраэля Рейзмана (Бруклин, Нью-Йорк), если вам нужен более свежий источник, чем Шулхан Арух .)

Мне было непонятно, как собрать все источники вместе, поэтому я разместил их все. SA Seif 1 звучит уверенно, но Seif 2, если вы говорите, что ребенок не плачет, предназначен для тфилы, поэтому, возможно, это может быть похоже на сидур. МБ также указывает на то, что вы можете делать что-то, чтобы не отвлекаться. Я предполагаю, что раввин Рейзман принимает Seif 1 за чистую монету?
@robev Я обращался только к вашему первому вопросу, а не к более конкретным вопросам после него.
У меня только один вопрос, остальное - повод сказать да или нет...

Во время Шмоны Эсрей это запрещено (см. О:СН 96-1, М:Б-4). Если ребенок плачет, а вы в самом разгаре, вы можете подать ему знак, чтобы попытаться заставить его остановиться, не говоря ни слова, но если это не сработает и его плач вас беспокоит, вы можете пойти куда-нибудь, чтобы ребенок не побеспокоит вас (Шарей Тшува 104-1). При необходимости вы также можете подойти к ребенку и успокоить его, не говоря ни слова (Тефила Хилхос 12, сноска 200 на имя Р'С. З. Ауэрбаха зт”л).

Что касается других частей давенинга, см. M:B 96-1, который приводит При Мегадим, чтобы мы также не могли держать что-то в руках во время Песукей Д'зимра и Шма (см. Ише Исроэль 11 ftnt. 64 от имени Хорав С. Каниевский шлиц”а). Другие поским говорят, что женщины могут иметь ребенка во время Песукей Дзимра и Шма, но не во время Шмона Эсрей.

Эти галахо не относятся к другим частям давенинга.

Большое спасибо за ваш ответ. Как вы можете видеть в моем первоначальном вопросе, я уже привел часть информации, которую вы опубликовали. Таким образом, я не совсем понимаю, что вы добавили к обсуждению. Я вижу строчку: «Другие поским говорят, что женщины могут брать на руки ребенка во время Песукей Дзимра и Шема, но не во время Шемона Эсрей». beng наиболее актуальные, как вы говорите, есть те, которые явно обсуждают вынашивание ребенка и по какой-то причине проводят различие между отцом и матерью. Не могли бы вы уточнить, кто эти другие поским и куда они обращаются с этим?

Мишна Брура (S. 98, ск. 3) цитирует мнение шиитов (а также Махаци Ашекель) о том, что в первую очередь неприемлемо приводить маленьких детей в синагогу, по одной из причин того, что они мешает тем, кто пытается сосредоточиться на молитвах Мне кажется, что это относится и к ребенку, независимо от того, как вы его держите.

Я не спрашивал, уместно ли держать детей в синагоге. Этот вопрос предполагает, что они есть, и если люди держат их, это проблема.
не вижу ничего в вопросе о синагоге
@robev «Мой вопрос: я иногда вижу, как люди держат своих младенцев или маленьких детей во время молитвы, и мне интересно, уместно ли это». Судя по тому, как сформулирован ваш вопрос, похоже, что вы рассматриваете возможность того, что уместно держать ребенка в синагоге. Это совсем не похоже на то, что вопрос принимает как должное, что что-то неуместное уже делается из-за того, что они там (при той же основной проблеме - отвлечение внимания).
@DoubleAA «Мой вопрос: я иногда вижу, как люди держат своих младенцев или маленьких детей во время молитвы» - я думаю, вы поняли, что это относится к частной молитве? Несмотря на это, причина, которую я привел, применима и за пределами синагоги.

Я слышал от раввина, что разрешается держать на руках ребенка, который будет плакать, если его положить. Держание ребенка меньше отвлекает, чем плач ребенка. Это было бы особенно верно для матерей, которые в противном случае вообще не молились бы.

Зачем молиться, если отвлекаешься? они освобождены