Детали зрения Саурона?

Я знаю, что «Глаз Саурона» в фильмах Питера Джексона не был реальной физической формой Саурона.

Каковы ответы на « Был ли «Око Саурона» реальной физической формой Саурона? Несмотря на это, не указывается, какими способностями зрения мог обладать Саурон . У него была способность видеть издалека? Если да, то каковы его ограничения или детали этой силы? Это какое-то эльфийское зрение, как у Леголаса, но сильнее? Была ли это магическая сила? Или, возможно, с помощью Палантира (я не уверен в последнем, потому что не помню, мог ли Палантир видеть только то, что видели другие Палантиры, или что-то, что он хотел)?

Но я не хочу этого знать, я ЗНАЮ, что он не был глазом, у него была физическая форма в событиях войны кольца, я хочу знать, как он мог видеть издалека? или лучше, если бы он был даже в состоянии видеть издалека? есть ли доказательства этого в книгах?
Я отредактировал этот вопрос, чтобы уточнить, что это не дубликат. @OP: если это изменит ваши намерения, пожалуйста, не стесняйтесь откатиться.
Поскольку @JimmyShelter отредактировал вопрос, на мой взгляд, ясно, что это не совсем дубликат. Вопрос требует новой информации (о силах Саурона, а не о его физической форме), которую я не вижу ни в одном текущем вопросе. Я думаю, что это должно быть снова открыто.

Ответы (3)

Во «Властелине колец» мы почти ничего не знаем о реальной физической форме Саурона, но я не думаю, что это что-то вроде острого зрения Леголаса.

Помните, что Саурон, будучи Майей, вероятно, обладал способностями (как, например, у Мелиан в Первую Эпоху), выходившими за рамки чисто физических. Способности Мелиан позволяли ей отгонять незнакомцев на расстоянии (создав Ремень Мелиан вокруг леса Дориата); Саурон, похоже, был способен, возможно, не буквально видеть, а понимать и обнаруживать события на расстоянии.

Несколько раз мы видим взгляд Саурона; первый находится в конце «Братства Кольца» :

И вдруг он почувствовал Око. В Темной Башне был глаз, который не спал. Он знал, что оно осознало его взгляд. Свирепая нетерпеливая воля была там. Он прыгнул к нему; почти как палец он чувствовал его, ища его. Очень скоро это пригвоздит его к земле, и он точно узнает, где он находится.

Здесь это, кажется, гораздо больше присутствие или «воля», которую чувствует Фродо. Саурон, кажется, не знает, где именно он находится, но может сосредоточить свою волю на общей области, откуда он чувствует взгляд Фродо (усиленный магией). Встреча с Сауроном описывается как осязанием, так и зрением.

Другие случаи, которые я могу вспомнить, встречались с Сауроном в «Возвращении короля» .

Только одно мгновение оно смотрело наружу, но как будто из какого-то большого окна неизмеримо высокой вонзалось на север красное пламя, мерцание пронзительного Ока; и тогда тени снова свернулись, и ужасное видение исчезло. Око не было обращено к ним: оно смотрело на север, туда, где капитаны Запада стояли в страхе, и туда была теперь направлена ​​вся его злоба, когда Сила двинулась, чтобы нанести свой смертельный удар; но Фродо при этом ужасающем взгляде упал, как смертельно пораженный. Его рука искала цепь на шее.

Это самое близкое к тому, что было у Питера Джексона в кино. Обратите внимание, однако, что Eye пишется с большой буквы. Кажется, мы говорим не о буквальном глазе Саурона; быть может, о каком-то проявлении его ищущего присутствия - великого зла, чуть не сразившего Фродо.

Мы снова видим подобное проявление, когда Фродо забирает кольцо:

Темный Лорд внезапно осознал его, и его Глаз, пронизывающий все тени, посмотрел через равнину на дверь, которую он сделал; и в ослепляющей вспышке ему открылись масштабы его собственного безумия, и все замыслы его врагов наконец были раскрыты.

Опять же, похоже, что это не физическое зрение, а какое-то физическое или несколько физическое проявление сильной воли, ищущей что-то.

У Саурона определенно был палантир в Барад-дуре, и он им пользовался; но мы видим мало свидетельств того, что он действительно использовал его; его встречи с Пиппином или Арагорном - единственный раз, когда я могу это увидеть. Он мог или не мог напрямую столкнуться с Денетором, поскольку Денетор использовал палантир Минас Тирита; конечно, он понимал, что делает Денетор. Но я не думаю, что большая часть его знаний о далеких событиях была получена таким образом. Палантир мог давать виды мест в целом, без необходимости общения с другими камнями, но это было бы неудобно, так как Саурону пришлось бы ходить вокруг камня, чтобы смотреть в разные стороны.

Голлум также упоминает Фродо, что у Темного Лорда только четыре пальца на руке, что подразумевает, что Голлум видел физическую форму Саурона.
@StevenWood Возможно; хотя было достаточно историй о Сауроне и его свержении, что, возможно, Голлум получил информацию оттуда.
«Слепящая вспышка» в конце, по-видимому, указывает на то, что в тот момент, когда Фродо забрал кольцо, Саурон мгновенно узнал обо всем, что знал Фродо, через прямую связь. Силы зрения не требуются.

Есть еще одна подсказка из Сильмариллиона, после захвата Тол Сириона и его крепости Саурон превратил его в сторожевую башню Моргота:

«Ни одно живое существо не могло пройти через ту долину, которую Саурон не заметил из башни, где он сидел».

В то время у Саурона не было в распоряжении палантира или другого устройства, так что надо полагать, что это была его собственная способность. Также в «Неоконченных сказках» нам говорят, что, хотя Саурон действительно использовал Камень Итиля, он не мог постоянно в него заглядывать:

«Следует также учитывать, что Камни были лишь небольшим элементом в обширных замыслах и операциях Саурона: средством доминирования и введения в заблуждение двух его противников, но он не хотел (и не мог) держать Итиль-камень под постоянным наблюдением. Не в его правилах было отдавать такие инструменты в пользование подчиненным, и у него не было ни одного слуги, чья умственная сила превосходила бы Сарумана или даже Денетора».

Как мы знаем, эльфы (и в некоторой степени нуменорцы, по крайней мере, когда они еще жили в Нуменоре, поскольку, как говорят, самые дальнозоркие могли увидеть с вершины Менельтармы отблеск гавани Тол Эрессеа) обладают «сверхзрением», способным видеть вещи в ясности с расстояния в несколько миль (Леголас хорошо видел с расстояния около 15 миль / 5 лиг), так что это не такая уж большая натяжка, что Айнур, божественные существа, могли в своей физической форме также обладать такими острыми чувствами, а может быть, даже лучше.

Если предположить, что эльфийское зрение является скорее следствием того, что их духи овладевают телом в гораздо большей степени, чем в случае смертных, а не каким-то физическим/анатомическим аспектом их тел, то у Айнур были бы гораздо лучшие чувства, потому что их духи намного сильнее.

Конечно, есть еще вопрос о так называемом «мысленном зрении» (в одном из текстов Толкиена появляется такой термин), которое было бы формой экстрасенсорного восприятия, в мире, где телепатия, если это подтвержденный факт, является естественным явлением :) :). Есть также упоминание о том, что Моргот «видит глазами своего разума», помимо сбора новостей от своих шпионов и слуг.

Независимо от внешнего вида Саурона, у него наверняка были глаза:

«Там он снова взял свое великое Кольцо в Барад-Дуре и жил там, темный и безмолвный, пока не создал себе новый облик, образ злобы и ненависти, ставший видимым; и Око Саурона Грозного могли вынести лишь немногие. " Акаллабет, Сильмариллион

«Теперь он размышлял во тьме, пока не создал себе новую форму; и это было ужасно, ибо его прекрасное обличье исчезло навсегда, когда он был брошен в бездну при затоплении Нуменора. Кольцо и облачение в силу; и злобу Ока Саурона немногие даже из великих среди эльфов и людей могли вынести». О Кольцах Власти и Третьей Эпохе, Сильмариллион

Эта способность дальнозоркости в какой-то мере «волшебна» и к тому же весьма эффективна. Если верить Голлуму, имевшему сомнительную «честь» находиться в присутствии Саурона :), способность Саурона позволяет ему наблюдать за границами собственного царства, которое довольно обширно. Это довольно далеко прямо от Барад-Дура. Конечно есть ограничения:

«Его Око круглое, но в одних местах оно больше, чем в других. Он не может видеть все сразу, пока». (интересно, что здесь может подразумеваться, что Единое Кольцо усилит способности Саурона в этом отношении).

Я полагаю, стоит отметить, что мы знаем, что Саурон — это Майя только после выхода «Сильмариллиона». До этого истинная природа Саурона во «Властелине колец» была неясна, и даже сам Толкин считал Саурона в то время «могущественным эльдаром».

Неправда; природа Саурона всегда была преднамеренной; см. scifi.stackexchange.com/a/47768/8719 для получения дополнительной информации.
Кроме того, «Сильмариллион» , опубликованный в 1978 году (?), был большей частью, если не полностью, написан до « Властелина колец» .
Как я уже сказал, после ВЫПУСКА Сильмариллиона :) И я не узнаю ни одного отрывка в LOTR (однако только читал польский перевод), который описывает Саурона как Майю. Джимми Шелтер - я бы не согласился, но сейчас не могу вспомнить источник для ссылки :(
@Sebastian - я ничего не знал об аниуре или майаре, когда читал "Властелина колец", но из приложения у меня определенно сложилось впечатление, что волшебники были посланниками Валар - кем бы ни были Валар помимо хранителей мира - кто пришли в Средиземье на 2000 лет назад и хранили свою истинную личность в секрете, и что Фродо считал Сарумана высокой и святой натурой. Сходство смертей Саурона и Сарумана указывало на то, что они были представителями одного и того же «вида» существ.