Если Бог контролирует наши решения, значит ли это, что у нас нет свободы воли? [закрыто]

Первоначально это было частью этого вопроса . Однако на самом деле это отдельная логическая линия (и, следовательно, другой вопрос, imo). Если другие предпочитают, я могу повторно объединить это в оригинал.


Бог всеведущ. Он действительно, буквально все знает. Бог знает, согрешу я или нет. Бог может (и делает) направлять определенных людей, чтобы помешать им выбрать тот или иной путь.

Исход 4:21 (НИВ)

Господь сказал Моисею: «Когда ты вернешься в Египет, смотри, соверши перед фараоном все чудеса, которые Я дал тебе власть творить. Но Я ожесточу его сердце, чтобы он не отпустил людей.

Ясно, что это тот случай, когда вмешался Бог и помешал фараону принять решение.

Поскольку он контролирует решения и знает, какие решения приму я, действительно ли у меня есть свобода воли? Или у меня есть свобода воли только в несущественных вещах (что, в конце концов, на самом деле не свобода воли)?

Знание исхода события не означает, что вы контролируете исход события. Легко узнать, кто выиграл мировую серию в 1994 году (ответ: никто - была забастовка). Но то, что я знаю это, не означает, что я стал причиной результата. Само по себе всеведение не имеет ничего общего со свободой воли. Я думаю, что вопрос, который вы задаете, больше касается всемогущества.
@Flimzy Я уточнил название. Это даже более конкретно, чем всемогущество, но тот факт, что он был записан на манипулирование. Спасибо за этот улов! Вы были правы.
Это действительно зависит от того, что вы подразумеваете под «контролем» и «свободой воли»… «Контроль» может означать, что Он является причиной в каждом случае, или это может означать, что Он имеет возможность каким-то образом контролировать результат. «Свобода воли» может использоваться для обозначения полной свободы выбора, но также может использоваться для обозначения независимой способности, которой обладает каждый человек (или верующий), которая влияет на выбор, наряду с обстоятельствами, вмешательством Бога и т. д. Ответ «да» в одном наборе определений и «нет» в другом.

Ответы (13)

С чисто практической точки зрения, т. е. если отбросить на мгновение все богословские соображения, у нас есть свобода воли. Я могу решить встать и выпить стакан воды прямо сейчас. Я могу согнуть и расслабить мышцы пальцев, чтобы сжать кулак или раскрыть ладонь. Перцептивно я контролирую свое тело, свои мысли и принимаю решения. Когда я взаимодействую с другими людьми, я ощущаю способность формулировать свои ответы независимо от их взаимодействия со мной.

Обладаю ли я полной свободой воли, ограниченной свободой воли или все мои действия предопределены, я не могу воспринять ничего, кроме этого непосредственного момента, и я не могу воспринять активное вмешательство извне в мою свободную волю, и поэтому единственный логический способ действовать — это как бы У меня есть свобода воли. Многие стихи в Писании, которые учат нас вести себя, выбирать и думать определенным образом, кажется, подтверждают это, например:

Нав 24:15 NIV Но если служение Господу кажется вам нежелательным, то выберите для себя сегодня, кому вы будете служить , будь то боги, которым служили ваши отцы за рекой, или боги амореев, в земле которых вы живете. А я и дом мой будем служить Господу».

Pro 1:10 NIV Сын мой! если увлекут тебя грешники, не поддавайся им.

И да, я знаю другие отрывки, которые поддерживают предопределение и, кажется, противоречат свободе воли. Моя единственная точка зрения заключается в том, что независимо от течения времени и причинности с точки зрения Бога, у нас нет этой вечной или будущей перспективы, и мы должны практиковаться в принятии наилучших решений, предполагая, что у нас есть свобода воли.

Отличный ответ. Дт. 29:29 говорится: «Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое принадлежит нам и сынам нашим до века, чтобы мы соблюдали все слова закона сего». Мы должны быть осторожны, чтобы не тратить слишком много энергии, «ставя себя на место Бога».
С точки зрения человека, у нас есть свободная воля выбирать добро или зло. Но доведенный до логического завершения, он предполагает, что человек может помешать воле Бога. Например, если бы человек был полностью свободен в выборе добра или зла, Пилат мог бы отпустить Иисуса. Однако Деяния 4:27-28 указывают на то, что Пилат сделал именно то, что Бог предопределил. Была ли у Пилата свобода воли? Без сомнения, его решение было «свободным» с его точки зрения, но оно было предопределено Богом. Таким образом, в конце концов, я пришел к выводу, что Бог властвует над нашим выбором, но мы несем за него ответственность.
Что я слышу, когда читаю это: «Ваш вопрос бессмыслен. Такое ощущение, что у нас есть свобода воли, так что идите и выбирайте то, что нужно!» Я согласен с этим, так что +1. Хотя на самом деле это не отвечает на вопрос. ;)
@Richard, +1 за «это не отвечает на вопрос».
Я не говорю, что вопрос бессмысленный. Если бы я думал, что это бессмысленно, я бы не тратил время на формулировку ответа. Я боюсь, что многие люди зацикливаются на бесконечных дебатах по этому поводу, и нет однозначного способа доказать или ответить на вопрос, иначе дебаты закончились бы столетия назад. Я могу привести веские аргументы для обеих сторон. Вот почему я уклонился от попытки дать на него окончательный ответ и представить практическую перспективу, которая могла бы выйти из тупика для некоторых людей.
Я слышал фразу «Я могу выбрать стакан воды» или любую другую ситуацию «Я выбираю», но каждый, кто задает этот вопрос, пытается подчеркнуть, что свободная воля требует решения без какого-либо внешнего влияния. Тот факт, что Бог создал нас для совершения определенных действий, означает, что у нас нет возможности выбирать, как Он уже выбрал для нас. Скажем так, я могу создать ИИ со свободной волей, но установить программу, которая будет выбирать все, что он делает. ИИ свободен в выборе, но всегда будет выбирать только заранее определенный вариант, а значит, «иллюзию свободы воли».

С каждой новой чумой фараон был более чем готов позволить израильтянам избавиться от чумы. Но когда каждое проклятие было снято, его гордость взяла верх, и его сердце ожесточилось из-за упрямства, а не из-за того, что Бог деактивировал его свободную нравственную свободу воли.

Бог знал, каким человеком был фараон и какова будет его реакция на язвы (и снятие каждой язвы). Сердце фараона ожесточилось из-за его реакции на Божьи знамения и чудеса (т.е. «Бог ожесточил сердце фараона»).

Вот несколько цитат из истории Исхода, иллюстрирующих, почему сердце фараона ожесточилось.

Исход 8:15 (KJV) Но фараон, увидев, что есть отсрочка, ожесточил сердце свое и не послушал их; как сказал Господь.

Исход 8:31-32 (KJV) И сделал Господь по слову Моисея; и он удалил мух от фараона, от его слуг и от его народа; не осталось ни одного. И в это время фараон ожесточил сердце свое, и не отпустил народ.

Исход 9:6-7 (KJV) И сделал это Господь на другой день, и вымер весь скот Египетский, а из скота сынов Израилевых не умерло ни одного. И послал фараон, и вот, не было ни одного убитого из скота Израильского. И ожесточилось сердце фараона, и он не отпустил народ.

Так что, если God knew the type of man Pharaoh wasу фараона не было возможности передумать - это было определено. => нет свободы воли.
@user Я верю, что Бог просто предвидел, что сделает фараон, когда ему откроется «правда». Для меня сказать, что представление «истины» фараону лишило фараона свободы воли, немного преувеличено. У фараона всегда была свобода воли, просто Бог заранее знал, каким будет его выбор, и использовал это знание, чтобы показать Свою силу.
Если Бог знал это раньше и не мог ошибаться, какой свободный выбор был у фараона? Он мог сделать только то, что Бог уже знал, - ничего другого, без выбора. Возможно, фараон думал, что у него есть выбор. Обозримое будущее исключает все альтернативы.
@user Мое понимание предузнания Бога не включает вмешательство Бога в наш выбор. Он просто смотрит вперед во времени (из вечности) и заранее наблюдает за нашими действиями. Это сложная тема — вы можете подумать о том, чтобы превратить свои мысли в новый вопрос, чтобы другим было легче внести свой вклад.
Я говорил о вмешательстве? Нет. Я уже пытался объяснить это в другом месте с Миссисипи. Я заранее знаю, что вода в будущем достигнет моря. И у реки нет свободного выбора. Но я не лезу в воду.

Простой ответ православных, кажется, состоит в том, что Бог предугадывает, но это просто означает, что Он знает, что мы собираемся выбрать, еще до того, как мы это выберем. Это не значит, что он делает выбор.

В качестве примера такого подхода у нас есть несколько цитат:

Св. Мефодий Олимпийский ок. 260-мученик 311 г. н.э.

Теперь те, кто решает, что человек не обладает свободой воли, и утверждают, что им управляют неизбежные потребности судьбы... . . виновны в нечестии к Самому Богу, делая Его причиной и виновником человеческих зол.

Святой Максим ок. 580-662 объявления

По прошествии довольно долгого времени Констант и патриарх Петр послали к святителю трех знатных мужей, Феодосия, епископа Кесарии Вифинской, и патрициев Павла и Феодосия. К ним присоединился епископ Бизье, который то льстил, то угрожал Максиму, испытывая его веру и задавая разные вопросы. Они начали с того, что представились, а затем попросили Максимуса сесть. Епископ Феодосий спросил: «Как поживаешь, господин мой авва Максим?»

«Именно так, как и знал Бог прежде веков», — ответил святой. «Он предопределил обстоятельства моей жизни, которую охраняет провидение».

"Как это может быть?" — возразил Феодосий. «Разве Бог предузнал и действительно предопределил наши дела от вечности?»

Святитель сказал: «Он предузнал наши мысли, слова и дела, которые, тем не менее, остаются в нашей власти контролировать; и Он предопределил то, что постигает нас. Последнее подчинено не нашему контролю, а воле Божией».

«Объясните точнее, что в нашей власти, а что нет», — просил епископ Феодосий.

«Господин мой, ты все это знаешь», — ответил святой Максим. "Вы только просите судить вашего слугу."

Епископ признал: «Воистину, я не знаю. Я хочу понять, что мы можем контролировать и что мы не можем, и как Бог предвидел одно и предопределил другое».

Преподобный Максим объяснял: «Мы не имеем прямого контроля над тем, будут ли изливаться на нас благословения или постигнут нас наказания, но наши добрые и злые дела непременно зависят от нашей воли. Не нам выбирать, здоровы мы или больны. , но мы принимаем решения, которые могут привести к тому или другому. Точно так же мы не можем просто решить, что мы достигнем Царства Небесного или будем ввергнуты в огонь геенны, но мы можем пожелать соблюдать заповеди или преступать их ».

(Житие святого преподобного отца нашего Максима Исповедника и мученика)

Св. Иоанн Дамаскин ок. 676-749 объявление

Мы должны понимать, что хотя Бог и знает все наперед, но не все предопределяет. Ибо Он заранее знает то, что в нашей власти, но Он не предопределяет их. Ибо нет Его воли в том, чтобы было зло, и Он не хочет принуждать к добродетели. Так что это предопределение есть работа божественного повеления, основанная на предвидении. Но, с другой стороны, Бог предопределяет то, что не в нашей власти, по Своему предвидению. Ибо уже Бог в Своем предведении предрешил все по Своей благости и справедливости.

Имейте также в виду, что добродетель есть дар от Бога, заложенный в нашей природе, и что Он Сам есть источник и причина всякого добра, и без Его содействия и помощи мы не можем желать и делать ничего хорошего. в нашей власти или пребывать в добродетели и следовать за Богом, зовущим нас на пути добродетели, или уклоняться от путей добродетели, то есть пребывать во зле и следовать за диаволом, который призывает, но не может принудить нас. Ибо зло есть не что иное, как удаление добра, как тьма есть не что иное, как удаление света. Тогда мы пребываем в естественном состоянии, мы пребываем в добродетели, но когда мы уклоняемся от естественного состояния, то есть от добродетели, мы прийти в неестественное состояние и жить во зле.

(Точное изложение православной веры, книга II, глава XXX)

Я разрываюсь на этом. Цитата/история святого Максима хорошо и полностью отвечает на этот вопрос. Однако ваше краткое изложение не согласуется с тем, что говорит Максимус. Кажется, это конкурирующие идеи.
Он диктует все обстоятельства, которые не контролируются нашей волей. Я думаю, они согласны. Что касается его последнего комментария, то он может подсказывать кальвинистскую интерпретацию, но это было бы неправильно. Это выбор Бога спасти, и Он выбирает спасти всех. Не все откликаются на это спасение; но, будучи дано, ни одна душа не могла заставить это произойти.
@RiverC, как цитата Максима согласуется с Исходом 4:21, «но Я ожесточу сердце его, и он не отпустит людей»? Когда Максим утверждает, что «не нам выбирать, здоровы мы или больны», означает ли это, что не фараону решать, отпустит ли он людей или нет? Если делать выбор не по воле фараона, то, казалось бы, хоть на какой -то выбор у нас нет свободы воли. Верен ли этот анализ?

Всеведение Бога обычно понимается как означающее, что Бог знает будущее, и поэтому Он знает, что будут делать люди, и поэтому любой выбор, который мы делаем, в некотором роде «предопределен». Я думаю, что это скорее неправильное понимание того, что мы имеем в виду, когда говорим, что Бог всезнающий.

Верно сказать, что Бог всеведущ ( Псалтирь 147:4-5) . Однако нам также дана свобода воли, и Бог дал нам возможность делать выбор. Это не обязательно противоречит. Во-первых, мы понимаем, что Бог существует вне времени (так как мы знаем, что Бог вечен и создал вселенную, а значит, и время). Это означает, что Он не действует на нашей временной шкале. Вы можете думать об этом в свете того, что сама ткань вселенной состоит из пространства-времени, а пространство и время переплетены — одно без другого невозможно. Бог, существующий вне этого, не ограничен рамками времени.

Вы можете смотреть на нашу временную шкалу, как если бы это был путь на карте. Есть четкая отправная точка и путь, ведущий к тому, где мы сейчас находимся (наша история), но будущее менее определено. Есть четкие пути, по которым мы можем идти, и Бог может видеть все возможные варианты и результаты одновременно. Он также знает наши сердца, поэтому Он знает, какой путь мы можем выбрать в данный момент, но Он не обязательно знает наш окончательный выбор. Вот что подразумевается под всезнанием Бога. Он не знает, каким будет наше будущее, но Он знает все возможности того, каким оно может быть, включая путь, который мы в конечном итоге выберем.

Что касается фараона, это сложный отрывок, но Бог не влияет на его свободную волю. Фараон решил отказать им в уходе, но поскольку фараон согрешил против Бога, Бог лишил его защиты. Это похоже на то, что утверждается в Новом Завете, когда говорится, что, когда мы грешим, мы больше не находимся под покровительством Бога. Говорят, что Бог ожесточил сердце фараона, так же как наши сердца ожесточаются, когда мы грешим ( Римлянам 1:28) . Он не заставлял фараона грешить.

В конечном счете, это соответствовало Божьему плану, поскольку Бог все сотворил во благо. Благодаря знамениям, которые Бог совершил через Моисея, еврейский народ пришел к вере, и это сформировало большую часть основы еврейской веры на долгие годы вперед и после (Пасхи, 10-го знамения и передачи Моисеем Закона Божьего народу Израиля). В некотором смысле это также предвещало пришествие Христа (Иисус был жертвенным агнцем, как утверждал св. Августин в 435 г. ).

Вы помните, что фараон в конце концов решил отпустить их. Это показывает, что у фараона все еще была свободная воля. А позже он в конце концов дал погоню. Но выражение «Бог ожесточил свое сердце» — это скорее утверждение о том, что происходит, когда мы грешим, а не описание того, как Бог игнорирует нашу свободную волю. Бог позволяет нам ожесточать наши сердца, но это не прямое действие.

+1 Красиво сказано. Но если Бог вне времени, разве он не может видеть будущее так же хорошо, как и прошлое? Наша жизнь показалась бы Ему «линейкой выбора». Он знал бы и начало, и конец ( альфу и омегу ). Если это так, то он знает исход нашей жизни еще до того, как мы родились . Следовательно, он сможет манипулировать каждым его аспектом, чтобы наш выбор не был нашим собственным. Подозреваю, что ошибаюсь, но где я в этом запутался?
@Richard У нас нет ясного будущего. Наш выбор – это наш выбор. Но Бог может видеть результат любого нашего выбора.
@ Ричард Я бы сказал, что отрывок, на который вы ссылаетесь (Иеремия 1: 5), хотя и говорит, что Бог знает нас, и это весомо, это не обязательно означает, что Он знает весь исход нашей жизни. «Знание» в данном случае на самом деле больше относится к тому, что Бог дает нам жизнь/существование. ( newadvent.org/cathen/08673a.htm )
<устаревшие комментарии удалены> Спасибо за обновление поста ссылками.
(-1) ибо «Он не знает, каким будет наше будущее, но Он знает все возможности того, каким оно может быть» — это вообще не подтверждается Писанием.

Подумайте об этом так. Вы думаете, что воля Божья — это какая-то судьба, и она может быть, а может и не быть. Но то, что Бог знает, что вы собираетесь делать, не означает, что Бог контролирует вас.

Есть разница между всеведением и способностью контролировать свои действия. Бог не вмешивается в нашу волю, если в этом нет необходимости. Почему? Потому что Он хотел дать нам свободу воли.

Не могли бы вы подкрепить эту идею каким-нибудь отрывком из Священного Писания?
Это прячется за пальцем. Когда будет принято решение о моем следующем действии и кем? Если Бог знает передо мной мое следующее действие, то выбор — это иллюзия.
Есть разница в знании и контроле.
Способность контролировать свои действия и делать это — две разные вещи. Вы можете запретить ребенку прикасаться к горячей духовке, а можете позволить этому случиться.
Деяния 4:27-28 показывают, что Бог не только знал, что сделают Пилат и Ирод, их решения были предопределены. Бытие 50:20 указывает на то, что в то время как братья Иосифа намеревались совершить зло, продав его в рабство, Бог намеревался сделать то же самое во благо. Был ли Пилат свободен в своем выборе? Братья Иосифа? Мы? С нашей точки зрения, наши решения свободны , но Писание указывает, что Бог в конечном счете суверенен над ними.
@MattDavis Ну, есть разница между знанием и контролем.
Да, есть разница. Поэтому, чтобы внести ясность, когда я говорю, что Бог в конечном счете суверенен над нашими решениями, я именно имею в виду, что Он контролирует их, а не просто предугадывает. Несмотря на то, что мы делаем их независимо от нашей точки зрения и несем за них ответственность, Бог активно контролирует все , что происходит.

Свобода воли и выбор — понятия, которые имеют для нас смысл только потому, что мы привязаны к линейному времени и путешествуем во времени из прошлого в будущее. Ничто не мешает сверхъестественному существу видеть всю нашу жизнь сразу, включая все наши выборы, и быть всезнающим, сохраняя при этом нашу свободную волю.

Конечно, это только показывает, насколько загадочна и непознаваема концепция Бога, но опять же это не должно быть проблемой для людей, приближающихся к Богу через Веру (которая абсолютно не зависит от понимания непознаваемого Бога).

Ваш первый абзац был великолепен, второй не очень. Как конечные создания, мы не можем полностью знать Бога, но мы ЗНАЕМ ЕГО, потому что он открылся нам. Галатам 4:8-9 .
There is nothing preventing a supernatural entity from seeing our whole life at once,за исключением того, что «видение» подразумевает свет и глаза, так что я не понимаю, как «видение» может иметь какой-то смысл вне сферы природы. Или видя что-то, без мозгов. Но христианский ответ таков: его пути — не наши пути, и тот факт, что его нельзя понять, делает его Богом.
Я согласен с вами, что свобода воли и выбор — линейные конструкции. Без нашего линейного взгляда на время свобода воли и выбора исчезают. Однако сверхъестественные существа не обязательно находятся за пределами времени. Для этого потребуется суперхроно (если хотите) сущность.
@ Ричард, разве это не тавтология? Сущность вне границ времени по определению является «суперхронной» сущностью. При этом не обязательно иметь собственное время.
@Sklivvz Ну, сверхъестественное просто означает за пределами природы. Итак, греко-римские божества были бы сверхъестественными, но они были связаны временем. Один день для них был одним днем ​​для нас. Я слышал, как утверждалось, что ангелы, демоны и сатана сверхъестественны, но связаны временем и что только Бог находится вне времени.

Многое из Ветхого Завета неприменимо к нашей жизни. Например, нас вряд ли попросят поджечь нашего сына.

У нас есть полная свобода воли. Но это не значит, что мы можем его использовать. Я предпочитаю верить, что это предназначено для нас, чтобы отказаться от него. Мы можем видеть доказательства этого в Библии и во всем обществе, независимо от того, какой период времени. Воля людей каждый раз ведет их по ложному пути. Мы прокляты бременем эгоизма. Мы не можем преодолеть искушения этой жизни по своей воле. Итак, без Бога мы сознательно прокляты. Но когда мы отказываемся от своей воли и следуем Его, наша жизнь становится совершенно другой. Некоторые говорят, что наша воля смешивается с Божьей. НЕТ. Нам сказали, что мы не можем служить двум господам. Это значит, что наша воля должна быть Божьей и только Божьей.

Подумайте о добродетелях, которые приходят от исполнения воли Бога. Смирение, сострадание к другим, сочувствие, скромность и самопожертвование. Иисус показал все это. И Он осуществлял их через самоограничение и постоянное стремление к Божьему одобрению. Он был верным слугой во всем. И Он сказал нам делать то же самое. Добродетели не приходят никаким другим путем. Для нас нежелание жертвовать этой жизнью равносильно следованию собственной воле.

Теперь, после сказанного, вы можете задаться вопросом: как же миллионы людей сегодня вообще могут знать Бога, если они, кажется, ведомы своей собственной волей? Они не знают Бога. Это мой ответ. Они обмануты и следуют ложному учению. Народная религия ложна. Церкви несут это. Поэтому нужно следовать Божьему знанию, как оно написано. Вы не можете посещать церковь один день в неделю и узнавать все, что нужно знать. Вы должны посвятить себя изучению и пониманию воли Бога. это должно стать вашей главной целью в жизни. Это не может быть хобби. Слишком много нужно знать.

Я слышал два замечательных высказывания по этому поводу от выдающихся христианских философов. И я думаю, что они точно представляют и довольно хорошо объясняют основные христианские убеждения о свободе воли.

Первое принадлежит профессору Питеру Крифту, и я перефразирую его, потому что не могу вспомнить, из какой лекции оно было взято (так что ссылка ожидается...). Но на самом деле каждый, кто пишет художественную (а иногда и нехудожественную) литературу, может адекватно понять основную концепцию свободы воли. Вы начинаете с истории, и в этой истории есть персонажи. Автор прописывает персонажей, но он также позволяет героям быть теми, кто они есть, делать собственный выбор. Они в чем-то предопределены и заложены в повествование автором. Но хороший автор не искажает и не искажает их для достижения своей цели. Он позволяет им принимать собственные решения. Он позволяет им развиваться «само по себе», в то же время зная и сосредотачиваясь на окончательном конце истории.

И второе утверждение, которое очень хорошо согласуется с идеей Крифта, принадлежит К. С. Льюису.

Любовь Божья зажигает адское пламя.

У меня нет полного контекста, но когда К. С. Льюис писал это, я думаю, его намерением было в первую очередь отметить, что знание, но отсутствие Божьей любви — это то, что в первую очередь «сжигает» нас в аду. Однако здесь также примечательно и подразумевается, что Бог поддерживает нас во всем, что мы делаем . Поскольку мы делаем неправильный выбор, если Бог не может изменить наше мнение (поскольку Он не ущемляет нашу свободную волю), Он, по сути, дает нам возможность.

Другими словами, если фараон собирается выбрать ожесточенное сердце, Бог по самой Своей природе и роли ожесточает сердце фараона .

Божий призыв и заповедь - любить. Но, в соответствии со свободной волей и Его собственной любовью к нашему бытию, Бог в конечном счете делает возможным и подпитывает каждое наше решение, к лучшему или к худшему. Он не исключает персонажей из истории, когда они становятся злыми. Это разрушило бы историю. Это испортит концовку, которая в конечном счете хороша. Наоборот, Он поддерживает целостность истории, о которой Он знает, что в конечном итоге она хороша, и Он пишет (ожесточает сердце) персонажа таким, какой он или она есть .

Словарь Merriam-Webster определяет «свободу воли» как «добровольный выбор или решение».

Дал ли Бог человеку «свободу воли»? Выбирает ли человек?

Христиане верят, что Библия — это «Слово Бога», и если Библия — это не что иное, как прошение Бога к человечеству. Так зачем Богу ходатайствовать перед человечеством, если у человека нет возможности выбирать? Глупо спорить с кем-то, кто не виновен.

Свободная воля не то же самое, что независимая воля. Независимая воля определяется в Библии как «жестокое сердце». Фараон был «жестокосердечным» и не отвечал Богу. Бог использовал жестокое сердце фараона в Своих целях, Бог может сделать это, потому что Бог вечен. Он не связан ни пространством, ни временем.

Общение человека с Богом предназначено для того, чтобы человек исполнял волю Божию. Иисус сказал: «Ибо кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне и брат, и сестра, и мать» (Матфея 12:50).

«Свободная воля» не означает, что воля свободна для принятия, Иисус дорого заплатил за «волю» Своих последователей. Вера — это настоящий вопрос: в Римлянам 4:16 говорится: «Итак [это] от веры, чтобы [это было] по благодати». Вера дает возможность благодати Божией, вера есть честь и уважение, вера-отношение дает возможность высшей любви.

Наша свобода на самом деле распространяется только на выбор раба, определяющего, кому мы будем служить хозяином. Кому ты будешь рабом? Иисус говорит: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; иначе он будет держаться одного и пренебрегать другим. Не можете служить Богу и маммоне» (Матфея 6:24).

Бог вечно знает вашу законченную работу, Он знает каждый выбор, который вы сделали! Всеведение означает, что Бог знает все сущее, Он не связан временем, Он одновременно знает начало и конец.

Итак, вопрос: поскольку он контролирует решения и знает, какие решения приму я, действительно ли у меня есть свобода воли? «Контролирует решения» — это ключевой момент вопроса, является ли ожесточение сердца тем же, что и принуждение к решению? Родители часто получают порицание за взрослую жизнь своих детей, фараон имел все блага, какие только мог предложить мир, его сердце было отвернуто от Бога, он служил себе.

У фараона была так называемая «свободная воля», и Бог использовал корыстное сердце фараона в Своих целях.

Так что у меня нет выбора, что я ем или что я ношу. У меня есть только выбор: следовать или противиться Богу? Является ли каждый наш выбор, каким бы банальным он ни был, выбором следовать или противиться Богу?
@ Ричард, второстепенный выбор, который уже преобладает в служении себе, по-прежнему по сути является мамоной! Навязчивые идеи? Получаете ли вы жизнь как от Господа и от сердца благодарите Его за пищу, одежду и кров?
Итак... У меня есть красная рубашка и белая рубашка. Я выбираю белый, потому что на улице будет жаркий день. Это... потворство своим желаниям? В основном я пытаюсь понять, где лежат границы, чтобы лучше понять все последствия того, что вы подразумеваете.
@Richard, если вы действительно хотите понять «разветвления», мы могли бы потратить больше времени на определение того, как различить более очевидные области выбора, а не тонкие области, которые вы определили.
@ Ричард, я, например, часто обслуживаю себя, однако это не меняет правды в том, что говорится, и у нас есть выбор, кому мы будем служить.
Причина, по которой я нарисовал это, заключается в том, что это, кажется, не дает прямого ответа на вопрос, особенно в отношении того, как Божий контроль над человеческими решениями влияет на свободную волю. Кажется, вы отвечаете на более широкий вопрос: «Есть ли у нас свобода воли?», А это совершенно другой вопрос. В качестве примечания: этот разговор действительно запутает меня через 6 месяцев, так как в реальной жизни я иду и под Ричардом, и под Риком. :П
На самом деле я дал этот ответ тому, который был определен так же, как указано выше, поэтому я скопировал и вставил.

"Бесплатно"

Существует распространенное заблуждение, возникающее из-за использования фразы «свобода воли» без надлежащего определения. «Свободный» в контексте «свободной воли» обычно используется для обозначения «неограниченный», как и в «неограниченной воле», это явно логическая невозможность, поскольку я могу иметь «волю» летать без посторонней помощи, но я не могу выполнить это. будет. Таким образом, «свободная воля» в объективном, нетеологическом смысле не означает способность делать все, что я хочу, вместо этого она означает нечто более близкое к «я свободен желать чего угодно». В теологическом смысле, особенно в библейском контексте, это означает нечто совершенно иное.

«Свободная воля» в библейском контексте обычно более точно относится к вопросу « Are humans free to choose to do good vs evil?» или « Is a person unhindered in choosing their eternal destination (heaven or hell)?». Мы можем видеть, что сужение вопроса сразу облегчает поиск ответа в тексте Библии.

Воля

Прежде чем я отвечу на вопрос о том, что Бог ожесточил сердце фараона, давайте посмотрим, что сказал по этому поводу Иисус:

Иоанна 8:34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.

Признак раба в том, что он по определению не свободен. Совершение греха показывает нам, что мы ни в каком отношении не свободны духовно. Затем Павел разъясняет это дальше:

Ефесянам 2:1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам, оживотворил,

Признак того, кто мертв, — это полная неспособность делать, думать, чувствовать, решать или делать что-то еще, кроме… ну, гниения и вони. У мертвого человека нет воли, а у духовно мертвого человека нет духовной воли. Итак, мы сразу видим, что у нас точно нет ни разнузданной воли, ни беспрепятственной воли. Мы рабы греха, и грех имеет власть над нашей волей и, следовательно, над нашими действиями. Вот почему нам нужно, чтобы Бог был инициатором, и почему Христос говорит, что он оставляет 99 овец, которые в безопасности, чтобы найти и спасти ту, которая заблудилась. (Обратите внимание, что заблудились мы , а не Христос, и не мы идем искать и находим Христа, это Он находит нас.) Но опять-таки Павел вносит в это некоторую ясность, цитируя Ветхий Завет.

Римлянам 3:10 Как написано: «Нет праведного ни одного; 11 Нет разумеющего; Нет никого, кто ищет Бога. 12 Все они сбились с пути; Вместе они стали убыточными; Нет делающего добро, нет, ни одного».

А в Книге Бытия сказано следующее:

Бытие 6:5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время.

И Иеремия это:

Иеремия 17:9 «Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?»

Итак, прежде чем быть спасенным и искупленным, наша воля постоянно желает зла, все время . И только общая благодать Божья удерживает злых людей от того, чтобы быть настолько злыми, насколько они могли бы быть, и делать то зло, которое они хотят сделать. Это объясняет, почему мы не стерлись с лица земли в своем зле. Итак, опять же, наша воля не беспрепятственна, она порабощена греху.

сердце фараона

Что касается вашего вопроса о фараоне, то теперь мы видим, что когда Библия говорит нам, что Бог «ожесточил» сердце фараона, это не значит, что Бог заставил фараона совершить зло, которого фараон не хотел делать. Само слово «закаленный» выдает это. Подобно тому, как глина затвердевает в том положении, в котором она была до затвердевания, то есть она уже не податлива, как прежде, так и сердце фараона ожесточилось. Он затвердел в злой «форме», которую уже имел до затвердевания. Теологически это означает, что Бог удержал фараона от покаяния, что можно понять, только если вы понимаете, что покаяние — это дар от Бога, и что только Бог может дать это покаяние.

Большинство дискуссий о свободе воли обычно по необходимости затрагивают вопрос о библейских заповедях покаяться и жить святой жизнью. Или: «Почему Библия говорит, что мы должны покаяться, если у нас нет свободы воли?» Ну, потому что повеление покаяться не зависит от нашей способности повиноваться ему. Мы не говорим, что наши светские законы должны быть отменены, потому что мы находим, что некоторые люди не могут им подчиняться, то же самое и с совершенным законом Бога. Он повелевает нам покаяться, потому что мы должны покаяться. Но, как мы видели выше, если покаяние есть доброе дело, то мы не можем этого делать, и никто этого не делает... кроме тех, кто прежде даст это Богу.

Адам и Ева

Но я считаю, что в рамках библейского христианства практически нет сомнений в том, что Бог действительно даровал человечеству свободу воли. Адам и Ева имели совершенно беспрепятственную волю, совершенно свободны жить святой жизнью, повинуясь своему Творцу или... нет. Они вошли в существование как совершенные безгрешные существа, Созданные по образу Божию. Но они решили согрешить, грех вошел в творение, развратив все его, и мы, как потомки Адама и Евы, теперь наследуем их испорченную природу:

Римлянам 5:12 Посему, как через одного человека грех вошел в мир, а через грех – смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили, – 13 (ибо до закона грех был в мире, но грех не вменяется когда нет закона. [...])

Адам и Ева (точнее, Адам) продали человечество в рабство греху. И даже если мы отвергаем эту позицию, мы все равно должны принять заявление Иисуса о том, что грех означает, что мы рабы греха. Рабы с волей, но не свободные.

Примечания

Важно также пояснить, что, хотя Бог суверенен над всем творением, включая волю человека, на самом деле это не означает, что Он контролирует волю человека во все времена. Кроме того, быть всеведущим, знать все, что произойдет, — это не то же самое, что вызывать все происходящее. Хотя, опять же, Бог суверенен и всеведущ, я просто хотел уточнить, что это не одно и то же.

Короче говоря, воля у нас есть, но она ограничена возможным, и общей благодати Божией, которая не позволяет нам быть настолько злыми, насколько мы могли бы быть, и, как рабам греха, мы определенно не имеем свободная воля. Даже после искупления наша воля является результатом новой природы, которую Он нам дает, нового сердца (что является библейской метафорой «желаний», т. е. плода нашей воли), поэтому в некотором смысле даже после освобождения от греха , у нас еще нет подлинно «свободной» воли, она еще ограничена возможным и суверенитетом Бога.

Надеюсь это ответит на твой вопрос.

Ваша воля не так свободна, как вы думаете. Ваше воспитание, культура, личность, совесть, друзья и знакомые, образцы для подражания и средства массовой информации во многом сформировали вас. Например, если вы застенчивы, ваши решения на вечеринке будут отличаться от решений общительного человека.

Сообщество дополнительно ограничило вашу волю законами, регулирующими ваше поведение в общественных местах, в том числе дома, на улице, в школе и на работе. Наркотики, алкоголь и лекарства также могут подавлять вашу свободную волю, препятствуя или поощряя вас к действиям, которые трезвый человек никогда не сделает.

Свободная воля освященного христианина отличается от свободы воли невозрожденного человека, хотя и те, и другие имеют много общих ограничений. Христианин может сказать Богу: «Господи, я отдаю Тебе свою жизнь. Я даю тебе разрешение привнести в мою жизнь все, что угодно, лишь бы подогнать меня под образ твоего сына. Используй меня, чтобы выполнить свое предназначение для меня». Мы больше всего наслаждаемся свободой воли, когда узнаем о воле Бога и добровольно отдаем себя ей. Бог все контролирует, потому что мы добровольно по своей воле дали Ему разрешение действовать в нашей жизни.

Христианин свободно ограничивает свои действия, мысли и слова направлением Слова Божьего. Поступая так, христианин обретает большую жизнь, поскольку Бог пребывает в этом человеке. Христианин, освобожденный от сил греха, имеет право сказать «да» воле Божьей. Человек, управляемый грехом, может только сказать: «Я не могу следовать за Богом». Поэтому, когда Бог контролирует решения верующего, это происходит потому, что верующий пригласил Бога действовать через него. Этот контроль принимается верой.

Как мы видим на примере фараона, мы не можем знать, насколько Бог контролирует решения других, пока Он не откроет это.

Мои два цента (может быть четыре):

Точно так же, как родитель мудр и знает, что может или во многих случаях «произойдет», когда их дети примут определенные решения, родитель не делает выбор за своих детей, потому что у них есть свободная воля. Я не думаю, что мы должны использовать слово «контроль», когда речь идет о Боге, потому что Бог не «делает», как «делают» люди (т.е. «контролирует»). БОГ просто "ЕСТЬ". БОГ просто «СУЩЕСТВУЕТ», и Бог существует во всех вещах во все времена. Когда мы проявляем нашу свободную волю, помните, что Бог ЕСТЬ, имея в виду, что сам факт того, что вы можете сделать что угодно, означает, что Бог находится в этом. Почему? Еще раз, ПОТОМУ ЧТО БОГ ЕСТЬ! Ничто не существует отдельно от Бога, потому что Бог есть все, что есть и когда-либо было (независимо от того, что вы называете этой высшей силой/силой)! Тот факт, что принятое нами решение может вызвать боль в нашей жизни, не обязательно означает, что мы промахнулись. Это означает, что мы произвели что-то, что вибрировало на более низком уровне (например, не действовало в любви), тем самым вызывая чрезмерную тревогу, стресс и т. д. в нашей жизни ... Это не означает, что Бог не имел к этому никакого отношения или даже контролировал это. ВЫ имели все, чтобы сделать с вашими собственными действиями. Имеет смысл?

Кстати, говоря о родителях, не делающих выбор за своих детей, я имею в виду «взрослых» детей.
Добро пожаловать на сайт! Следующее не имеет ничего общего с качеством вашего ответа, это просто стандарт, чтобы помочь новым посетителям избежать неправильного понимания сайта (как я сделал сначала). Как новый посетитель, я бы порекомендовал проверить следующие два сообщения, которые предназначен для того, чтобы помочь новичкам «освоить основы»: страница справки и чем мы отличаемся от других сайтов?

В комментарии к ответу sidran32 вы говорите:

Следовательно, он сможет манипулировать каждым его аспектом, чтобы наш выбор не был нашим собственным.

Да, я верю, что он смог бы это сделать, если бы захотел, но он этого не сделает.

Точно так же, как вы позволили бы своей собаке столкнуться с электрическим забором, чтобы она научилась не пытаться нападать на соседских собак через обычный забор, она не будет контролировать нашу жизнь, чтобы мы не совершали ошибок и через них учились.

С другой стороны, относительно того, что он благословляет нашу жизнь, когда мы находимся в нужде:

Если вы услышали, как тявкает ваша собака, она зацепилась за забор и постоянно получает удары током; ты бы пошел помочь.

Он любит нас и поможет/утешит тех, кто призовет его в свое время.

Или Он мог манипулировать нами все время! Могли бы мы знать лучше?
Истинный. И не только это, но откуда нам знать, что он не будет манипулировать нами? И как мы узнаем, что нами манипулировали?