Подразумевает ли Иоанна 6:44, что нет свободы воли, когда дело касается спасения? [закрыто]

Краткий ответ: Нет, Иоанна 6:44 не подразумевает, что нет свободы воли, когда дело касается спасения.

Из самого текста следует (отбросим теологию), что человек может прийти к Иисусу только в том случае, если Отец привлечет его. В нем ничего не говорится о том, играет ли роль свободная воля в спасении, и (если да), то как она это делает. (На самом деле там даже ничего не говорится о предопределении.)

Чтобы проиллюстрировать это, вот три варианта того, как свобода воли может быть понята в отношении этого стиха:

• А) Человек должен по своей собственной воле желать примириться с Богом, и тогда Бог должен впоследствии привлечь его к Иисусу для спасения.

• Б) Бог должен привлекать человека, и при этом человек должен одновременно позволять себе притягиваться по своей собственной воле.

• В) Бог должен привлечь человека, обличив его в грехе и преподнеся ему Евангелие, и тогда человек по своей воле должен соответствующим образом откликнуться на Евангелие и спастись.

Это лишь несколько возможностей, выбранных для того, чтобы показать, что ответ на самом деле «нет». (Каждое из этих объяснений является популярной христианской позицией.) Существуют и другие взгляды на свободу воли и предопределение, которые дают разные толкования этого стиха. Например, некоторые сказали бы:

• Г) Бог должен привлечь человека — и должен сделать так, чтобы этот человек был спасен — прежде чем он сможет иметь (или проявлять) «свободную волю». Обратите внимание, однако, что в этой перспективе используется другое определение «свободы воли», чем в разговорном значении.

Резюме

По сути, все, что этот стих подразумевает о «свободной воле», это то, что нашу свободную волю нельзя понимать как конец истории о спасении. На самом деле это ничего не говорит о свободе воли, кроме этого, и его можно легко согласовать с любой основной теологией свободы воли, как показано выше.

Я думаю, что на этот вопрос можно ответить, не теряясь во всех различных взглядах на то, что такое «точно» свобода воли и что такое «точно» предопределение. На высоком уровне церковь в основном разделена по этому вопросу между мышлением святого Августина (или во что, по мнению протестантов, он верил) и взглядами католической, восточно-православной или ассирийской церкви.Я не включаю современные христианские секты, такие как СПД, потому что, во-первых, я ничего о них не знаю, а во-вторых, это гораздо более современный феномен, произошедший в недавней истории. Под современным явлением я подразумеваю все те различные группы, отколовшиеся от протестантского движения, которые все традиционные группы считают культами. Также арминианские протестантские взгляды можно рассматривать как отдельный предмет, поскольку у них есть собственный набор специфических идей, которые просто означают, что они переходят на кальвинистскую сторону с точки зрения основных требований для спасения, но сохраняют смесь католических и протестантских идей о том, как мы живем. жить святой жизнью (что я считаю за рамками этого вопроса).

Чтобы сделать ситуацию еще более спорной и запутанной, протестанты искренне верят, что они в основном придерживаются взглядов святого Августина, которые восходят к «истинным» традициям апостолов, однако — католическая, восточно-православная или ассирийская церкви будут отрицать это утверждение протестантов. и, естественно, будут интерпретировать святого Августина как не противоречащего тем великим святым, которых они придерживаются в своей собственной истории. По сути, здесь кто-то ужасно ошибается относительно того, во что на самом деле верил и чему учил святой Августин.

Как протестант, я отвечаю с протестантской точки зрения.

Итак, реальный вопрос (для меня) заключается в том, что является самой основой у святого Августина, которая создала «культуру предопределения», которую в первую очередь поддерживают протестанты-реформаторы, и как это связано с вашим вопросом? Я думаю, что это. Основная католическая вера и даже высокопоставленные англиканцы и, возможно, некоторые другие очень традиционные протестанты, наряду с православной и ассирийской церквями — все верят, что человек может быть спасен через какой-то внешний ритуал, такой как водное крещение, какое-то евхаристическое служение и т. д. Они ( католики, православные и др.) также считают, что все люди обладают какой-то свободой воли при всеобщем сотрудничестве с благодатью., предложил всем бесплатно принять это спасение. Все они обычно также верят, что, будучи истинным членом «их» церкви, они более или менее спасены, а те, кто не в «их» церкви, в лучшем случае находятся на шаткой почве. Св. Августин вообще не верил в это (все, как предполагает протестантская историческая точка зрения).Св. Августин примирил злобу и неверие многих католических сверстников (которые внешне могли делать все, что от них полагалось) и необходимость совести, что они действительно должны отправиться в ад (за то, что они были такими злыми и неверующими) — все это разрешилось под идея о том, что «не все званые избраны». Другими словами, в конечном итоге спасутся только избранные, которых Бог предузнал еще до сотворения. Это решает проблему всех фальшивых христиан, которые, тем не менее, являются членами «нашей церкви». Многие Иуды среди нас, если хотите. Мало того, избранные никогда не погибнут, но все будут стойкими, а неизбранные никогда не смогут спастись, несмотря ни на что.

Вот несколько примеров, иллюстрирующих эту точку зрения святого Августина:

Никто из избранных и предопределенных не может погибнуть (св. Августин: Антипелагианские писания)

Те, кто призван согласно цели, предопределены (св. Августин: Антипелагианские писания)

Число предопределенных определено и определено (св. Августин: Антипелагианские писания)

Теперь, чтобы ответить на конкретный вопрос, как это вписывается в «Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня».Это связано с предполагаемой неспособностью делать добро в результате первородного греха, и Богу необходимо предоставить способность (свободную волю / свободную волю), чтобы человек мог прийти к нему, и это в соответствии с «избранием Бога». привлечения «только» избранных. Теперь это тонкая часть, все, кто называет себя христианами (о которых я знаю), на самом деле согласятся, что «без благодати Божией человек не может прийти к нему, но христиане во время Реформации (аргументировали с поддержкой св. Августина) что это широкое предполагаемое вероисповедание римо-католиков, православных и т. д. — это просто пустая болтовня, потому что на самом деле они имеют в виду, что «поскольку Бог дает милостивое обеспечение всем людям», все люди действительно имеют свободную волю приблизиться к Богу — по благодати. Благодать окропляется поверх пелагической самоправедности, чтобы волшебным образом заставить ее казаться правдой (согласно реформированной точке зрения). С небольшим изменением слов «Божье избрание» теперь на самом деле ничто. Католики скажут «совсем нет, вы говорите неправду», а протестанты скажут «да, да, да» — и так двое, которые расстались, больше никогда не соединятся. Разница как раз принципиальная.

Короче говоря, Лютер и Кальвин считали, что «конечно» у нас нет воли, которая могла бы прийти к Богу, и «вдобавок» это не происходит без Его «особого» призвания, поскольку Бог «не» привлекает всех, только его избранник. Эта точка зрения, согласно Лютеру, Кальвину и всем реформированным христианам до сегодняшнего дня, была также точкой зрения святого Августина, которая была точкой зрения апостола. Конечно, нет нужды упоминать, что это был взгляд пророков и даже взгляд Адама, проще говоря, взгляд Бога. Всего один маленький стих показывает такие большие разногласия внутри христианства.

Рискуя упростить дискуссию о свободе воли и т. д., почему бы просто не рассмотреть, как Отец «рисует» человека? Он делает это через проповедь Евангелия, как сказано в Римлянам 10:14-17:

• Рим 10:14 Как же призвать Того, в Кого не уверовали? и как они поверят в Того, о ком не слышали? и как они услышат без проповедующего?
• Рим 10:15 И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги проповедующих евангелие мира и возвещающих благую весть!
• Рим 10:16 Но не все послушались Евангелия. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил нашему слову?
• Рим 10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

Никто не придет ко Христу сам по себе. Приглашение должно быть сделано и верить. Это не предопределение. Мы можем верить или не верить, но через проповедь Отец привлекает людей к Сыну.

Напротив, людей тянет не к Нему, а к пище, которую Он дал (Иоанна 6:26); их влекло к Нему их желудки, поэтому они видели в Нем только источник дополнительной пищи в виде хлеба и рыбы. Только Отец может привлечь их к Сыну в отношениях с Ним, а это требует проповеди Евангелия и обращения сердца через веру и покаяние.

Не будем усложнять этот вопрос свободой воли и предопределением.

В Деяниях 17:30 Бог призывает всех людей повсюду к покаянию, а во 2 Петра 3:9 Бог не желает, чтобы кто-то погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

Иоанна 6:44 подразумевает, что Бог инициирует процесс, привлекая людей ко Христу.

В Иоанна 12:32 говорится: «Я всех привлеку к себе».

Итак, все люди притягиваются, и нас судят по нашему отклику на это притяжение и призвание Бога.

Я рад, что в дискуссию втянут св. Августин. Важно понять, что он думал в своем сердце. Если мы посмотрим на СТ. В богословии Августина о спасении мы находим это: Уэйс и Пирси, «Словарь христианской биографии».

В письме св. Августина к Деогратию (Ep. 102):

Во все времена, пишет он, с начала мира одна и та же вера открывалась людям то более неясно, то более ясно, по мере того как менялись обстоятельства; но то, что мы сейчас называем христианской религией, есть не что иное, как ярчайшее откровение религии, древней как мир. Никогда его предложение спасения не было удержано от тех, кто был достоин его, даже если они не были упомянуты в священной летописи. Такие люди, которые следовали Его заповедям (хотя и бессознательно), безоговорочно верили во Христа. Изменяющаяся (и, следовательно, полуреальная) форма представляет собой единую постоянную реальность, спасительную благодать Божию, явленную через страсти и воскресение Христа (Эпизод 189).

Итак, вот этот отрывок, а ниже — пример, взятый из Нового Завета, а за ним следует сердечное понимание св. Августина.

Иоанна 6:44 : Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня, и Я воскрешу его в последний день.
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Итак, всякий человек, слышавший и научившийся от Отца, приходит ко Мне.

Люди приходят к Богу через откровение. Вот пример:

Евангелие от Матфея 16:13-18 KJV : «Иисус, придя в пределы Кесарии Филипповой, спрашивал учеников Своих, говоря: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? И сказали: одни говорят, что ты Иоанн Креститель, другие за Илию; и другие, Иеремия, или один из пророков. Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон Петр сказал в ответ: Ты Христос, Сын Бога Живого. Иисус сказал ему в ответ: благословен ты, Симон Вариона, ибо не плоть и кровь открыли это тебе, но Отец Мой Небесный. И Я также говорю тебе, что ты Петр, и на этом камне я создам свою церковь; и врата ада не одолеют его».

Согласно св. Августину (источник: Трактаты о Евангелии от Иоанна , трактат 26 ), выделение мое:

4. Отсюда и здесь Он говорит, если ты обратишь на это внимание: «Никто не приходит ко Мне, кроме того, кого привлечет Отец». Не думай, что тебя привлекли против твоей воли. Ум привлекает также любовь. И не должно бояться, как бы не подвергнуться порицанию в отношении сего евангельского слова Священного Писания люди взвешивающие слова, но далекие от вещей, наипаче же от Божественных вещей; и чтобы нам не сказали: «Как я могу верить волею, если меня влекут?» Я говорю, что недостаточно быть привлеченным волей; тебя влечет даже восторг. Что значит быть привлеченным восторгом? «Утешайся Господом, и Он исполнит желания сердца твоего». _{Пс. ХХХVII. 4.}Есть радость сердца, которому сладок этот небесный хлеб. К тому же, если было правильно в поэте сказать: «Каждый человек влечется своим удовольствием », — не необходимостью, а удовольствием; не обязанность, а наслаждение, — насколько смелее должны мы сказать, что человек влечется ко Христу, когда он радуется истине, когда он радуется блаженству, радуется праведности, радуется вечной жизни, всем, чем является Христос?Или дело в том, что в то время как чувства тела имеют свои удовольствия, ум остается без собственных удовольствий? Если у ума нет собственных удовольствий, то как сказано: «Сыны человеческие будут уповать под покровом крыл Твоих и насытятся полнотой дома Твоего; и Ты напоишь их рекой удовольствия Твоего. Ибо у Тебя источник жизни; и в Твоем свете мы увидим свет»? _{Пс. xxxvi. 8.} Дайте мне мужчину, который любит, и он чувствует то, что я говорю. Дай мне того, кто жаждет, того, кто алчет, того, кто странствует по этой пустыне, жаждет и томится в поисках источника своего вечного дома; дай такое, и он знает, что я говорю. Но если я говорю с холодным и равнодушным, он не понимает, что я говорю. Таковы были те, кто роптали между собой. «Кого привлечет Отец, — говорит Он, — придет ко Мне».

5: Но что это за «Кого привлечёт Отец», когда привлечёт Сам Христос? Почему Он сказал: «Кого привлечет Отец»? Если мы должны быть привлечены, пусть нас привлечет Тот, К Кому любящий говорит: «Мы побежим за благоуханием Твоего елей». _{Не мочь. (Песнь песней) I. 3.} Но давайте, братья, обратим наши мысли и, насколько мы можем, постигнем, как Он хочет, чтобы мы поняли это. Отец привлекает к Сыну тех, кто верит в Сына, потому что они считают, что Бог есть Его Отец.Ибо Бог родил Сына равным Себе, так что тот, кто размышляет и в вере своей чувствует и размышляет, что Тот, в Кого он уверовал, равен Отцу, тот и притягивается от Отца к Сыну. . . . Тот, кого нарисовал Отец, говорит: «Ты Христос, Сын Бога живого». Не как пророк, не как Иоанн, не как какой-то великий и праведный человек, а как единственный, равный: «Ты Христос, Сын Бога Живого». Смотрите, что он был нарисован, и нарисован Отцом. «Благословен ты, Симон Варион, ибо не плоть и кровь открыли это тебе, но Отец Мой Небесный». _{Мэтт. xvi. 16, 17.} Это раскрытие само по себе является рисунком.