Если Иисус — Бог, кому/где Иисус молится?

Над «Тринити» уже сделано бесчисленное множество работ . Вдохновленные всеми этими существующими произведениями, вот как мы можем ответить на вопрос, кому молится Иисус.

Иисус никогда не говорил « Я Бог » или « Я Отец », но говорил: « Я и Отец — одно ». Новый Завет всегда обращается к Иисусу как к Господу , Христу , Слову Божьему и Сыну Божьему .

Один с отцом? Это слово является самой запутанной частью. Поскольку мы всего лишь смертная плоть, мы не способны понять уникальную природу Бога. Иисусу также много раз было трудно объяснить о Боге и небесных вещах. Это все равно, что пытаться объяснить, как работает компьютер, пожилым людям, которые с ним не знакомы. Однажды я попытался объяснить отцу, как работает компьютер, это было невозможно, и я сдался.

Иоанна 3:12 (NIV) Я говорил вам о земных вещах, и вы не верите; как же вы поверите, если я буду говорить о небесном?

Нет ничего неправильного в том, что Иисус есть Бог, потому что Иисус приравнивал себя к Богу (Иоанна 8:58). Иисус есть Слово Божие, которое было с Богом от начала, был (также) Богом, который стал плотью, чтобы умереть за наши грехи.

Иоанна 1:1-18 (NIV) - отрывок

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Он был с Богом в начале. Через него все было сделано; без него не было сделано ничего из того, что было сделано. Слово стало плотью и поселилось среди нас. Мы видели славу Его, славу Единородного Сына, пришедшего от Отца, исполненного благодати и истины. Никто никогда не видел Бога, но единственный Сын, Который Сам есть Бог и находится в самых близких отношениях с Отцом, явил Его.

Ответ: Иисус молился Богу-Отцу, Который един с Ним, Который на Небесах, даже когда Иисус-Сын был на земле. Иисус никогда не исполнял Своей воли, но волю Отца. Иисус пришел от Небесного Отца на землю, чтобы выполнить Свою миссию, которая заключалась в том, чтобы умереть за наши грехи. После того, как возложенная на Него миссия была завершена, Иисус вернулся к Отцу и воссел одесную Отца. Теперь Иисус является посредником между Богом и человеком, всегда ходатайствует за нас и действует для нас как Первосвященник, используя Свою собственную кровь в качестве приношения Отцу.

Матфея 12:50 (NIV) Ибо кто исполняет волю Отца Моего Небесного , тот Мне и брат, и сестра, и мать».

Иоанна 16:28 (NIV) Я пришел от Отца и вошел в мир; теперь я оставляю мир и возвращаюсь к Отцу ».

Марка 16:19 (NIV) После того, как Господь Иисус говорил с ними, он был взят на небо и сел по правую руку от Бога .

1 Тимофею 2:5 (NIV) Ибо один Бог и один посредник между Богом и человечеством, человек Христос Иисус,

Римлянам 8:34 (NIV) Кто же осуждает? Ни один. Никто. Христос Иисус, умерший, более того, воскресший к жизни, находится одесную Бога и также ходатайствует за нас .

Как сказал Мэтт в своем ОП:

«некоторые христиане считают Бога и Иисуса одним существом, тогда как некоторые считают их отдельными и разными существами».

Да, это преобладающее мнение среди χριστιανους (христиан, последователей мессианского Иисуса; см., напр., Мф. 1:16; Деян. 11:26). Но есть и другие последователи учения Иисуса, которых они считают немессианскими. Они верят, что «Бог» (YHVH/JeHoVaH) — это не «Отец Небесный» Иисуса, а отдельная и отличная духовная сущность, о которой Иисус упоминает, в частности, в Иоанна 1:18; 5:37; 6:46; 14:7-11; 16:25-31. Соответственно, когда Иисус молится, Иисус молится не «Богу» (YHVH/JeHoVaH), а той духовной сущности, которую Иисус называл «мой Отец».

Было написано несколько томов, чтобы объяснить их убеждения, но они больше не издаются после смерти автора в 1990-х годах. Я мог бы продолжать долго, но думаю, что ответил (частично?) на вопрос Мэтта.

Лк 22:42 говоря: отче! если хочешь, удали от меня чашу сию; впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

Флп 2:7 Но уничижил Себя, принял образ раба и сделался подобным человекам,

Мф 6:9 Итак молитесь так: Отче наш, Сущий на небесах, да святится имя Твое.

С точки зрения Слова Веры мы только молимся Отцу, другие делают это по-другому, и мы не называем их еретиками и не сжигаем активно людей на костре, хотя известно, что мы сжигаем говяжьи костры. Иисус не молился Себе. В Луки 22:42 показано четкое различие между Христом и Отцом. У него не было ни раздвоения личности, ни диссоциативного расстройства личности, ни мании величия. Он жил на этой земле как человек согласно Филиппийцам 2:7. Он молился Отцу, с которым Он был (и есть) в единстве, когда был помазан Святым Духом. Христос не нуждается в посреднике. Наши молитвы различны, у нас есть посредник к Отцу, Сам Христос. Мы молимся Отцу, пока мы исполнены Святым Духом и пока мы во Христе. Отец находится на небесах согласно Мф. 6:9.

Если я понимаю вопрос, кажется, что он касается природы Троицы, то есть, как одно лицо Троицы (Сын) относится к другому лицу Троицы (Отцу)?

Краткий ответ на ваш вопрос мог бы быть таким: большинство современных христианских групп верят, что Бог Библии существует как Троица, поэтому, когда Иисус молился, одна личность Троицы обращалась к другой личности Троицы.

Насколько это проясняет ситуацию — это другой вопрос, и, возможно, в этом и заключается суть: Троица — очень сложная концепция, и богословие, обращающееся к тринитарным концепциям, на самом деле может быть довольно запутанным. Кажется, что попытки придумать какую-либо земную аналогию почти сразу наталкиваются на ту или иную исторически сложившуюся ересь: троебожие, партикуляризм, различные формы модализма и т . д . Я думаю, что Affable Geek проделал замечательную работу по объяснению «необъяснимости» Троицы в этом ответе , и в ряде сообщений C.SE есть много ценного контента о Троице .

Наиболее широко принятое описание Троицы содержится в Афанасийском символе веры. У него сложная история, подробно описанная здесь весьма способными авторами. (Те же авторы обращаются к учению о Троице здесь, начиная со страницы 18 ).

Никейский символ веры также содержит важную информацию о Троице, в том числе идею о том, что Иисус был «рожден, а не создан, будучи одной субстанции с Отцом». Эта конкретная часть противостояла арианству, еще одной ереси.

Текст обоих символов веры можно найти в разделе «Три вселенских символа веры» лютеранской Книги согласия .

Что касается места каждого человека во время молитвы Иисуса: Иисус был на земле, а Отец был на небе. См. Мф 6:9.

Многое из того, что следует далее, взято из Вестминстерского краткого катехизиса.

Троица

Отец, Сын и Святой Дух — это 3 отдельные Личности (каждая имеет свое сознание, волю и т. д.). Они причастны одной сущности (именно это делает каждую Личность Богом). Сущность Бога никогда не следует путать с тремя Личностями, каждая из которых является Богом. Суть Бога не в личности, иначе у нас есть 4 отдельные личности, Которые есть Бог. Это не то, чему учит Библия. Библия учит одной сущности и трем Лицам.

Эссенцию можно применить к чему угодно. Это похоже на определение. К сожалению, почти невозможно что-либо определить, так как мы очень медленно понимаем. Например, что такое стул? У него 3 ножки и круглый верх? А как насчет 4-х ног и квадратного верха? А как насчет стальных труб, которые изгибаются... и так далее, и тому подобное. Я уверен, что вы получите картину.

Итак, переходя от стульев, что такое камень? Что такое дерево? Что такое человек? Нужны ли человеку две руки? Должен ли человек быть выше 3 футов ростом? Должен ли человек иметь определенный IQ? Вы видите, что во всех этих примерах мы пытаемся понять, какой набор характеристик составляет то, что мы пытаемся определить. т.е. что является сущностью стула (или камня, или дерева, или человека). Вы увидите, что сущность чего бы то ни было чрезвычайно трудно определить, даже для стула! Тем не менее, сущность должна быть полной , чтобы эта вещь/человек действительно была всем, чем эта вещь/человек является. Если вы уберете часть определения (сущность), то у вас будет что-то другое. например, убрать ПОЛНОЕ определение стула (камень, дерево и т.д.), и у вас больше нет стула, у вас есть что-то еще, что бы это ни было, но у вас больше нет стула.

Бог

Так что примените это к Богу. Что значит быть Богом? Что ж, в очень малом смысле это означает быть Духом, Который бесконечен и вечен в Своем бытии, мудрости, силе, святости, справедливости, благости и истине. (очевидно, не полное определение). Чрезвычайно трудно получить полное определение того, что значит быть Богом. Но изучение Библии приводит нас, по крайней мере, к краткому изложению, которое только что было дано.

Теперь у 3 Лиц, Отца, Сына и Духа, есть ВСЕ только что упомянутые характеристики (бесконечность, вечность и т. д.). И ТОЛЬКО эти 3 человека обладают такими характеристиками. Ничто другое не имеет этих характеристик, иначе это тоже был бы Бог. Эти характеристики составляют суть того, что значит быть Богом.

Резюме

Итак, если у человека есть ВСЕ эти характеристики, тогда этот человек должен быть Богом... Точно так же, как если бы какой-либо объект имел ВСЕ характеристики стула, тогда мы говорим, что эта вещь ДОЛЖНА быть стулом. Это не может быть дерево, поскольку оно не обладает всеми характеристиками того, что значит быть деревом.

Вот почему я могу безоговорочно сказать, что мы с вами не Бог. У нас просто нет ни одной из этих характеристик, и уж точно не всех. Но Отец, Сын и Дух обладают ВСЕМИ перечисленными выше характеристиками. Таким образом, Отец есть Бог, Сын есть Бог, Дух есть Бог. Они равны по силе и славе.

Для дальнейшего чтения

Кальвин в 1500-х учил тому, что Библия говорит по этому вопросу (см. его Институты, Книга 1, глава 13, и вы можете обратиться к любому хорошему систематическому богословию, чтобы найти тот же ответ (например , Чарльз Ходж , Луи Беркхофф)...

Иисус был Богом на небесах, а затем стал человеком без силы Бога (за исключением того, что он родился с безгрешной природой Бога, в отличие от нас, которые должны родиться свыше, чтобы получить эту природу). А когда он умер, снова стал Богом. Когда он молится, он молится Богу отцу (одна часть троицы). Имейте в виду, что все части троицы полностью равны, отец, сын, святой дух (дух).

Иисус молился отцу, как вы упомянули. И молился небесам.

Матфея 26:36-44

36Тогда Иисус пошел с учениками Своими на место, называемое Гефсимания, и сказал им: посидите здесь, пока Я пойду туда и помолюсь. 37Он взял с собой Петра и двух сыновей Зеведеевых, и начал печалиться и смущаться. 38 Тогда он сказал им: "Моя душа сокрушена печалью до смерти. Оставайтесь здесь и бодрствуйте со мной". 39 Пройдя еще немного, он пал лицом на землю и молился: «Отче Мой, если возможно, да будет взята у меня чаша сия. Но не так, как Я хочу, но как Ты». 40Тогда он вернулся к своим ученикам и нашел их спящими. — Не могли бы вы, люди, постоять со мной час на страже? — спросил он Питера. 41 «Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение. Дух бодр, но плоть немощна». 42Он отошел во второй раз и помолился, «Отец мой, если нельзя унести эту чашу, если я не выпью ее, да будет воля Твоя». 43Вернувшись, он снова нашел их спящими, потому что глаза их были отяжелены. 44Поэтому он оставил их и отошел еще раз, и помолился в третий раз, говоря то же самое.

Иисус был ошеломлен и молился отцу, чтобы он был взят из чаши гнева. Бог послал часть его вниз, чтобы он принял свою чашу гнева. Это не имеет большого значения для других людей. Святой Патрик сказал, что он подобен трехлистному клеверу. Он три в одном. Трехлистный клевер может отделиться и по-прежнему быть одним веществом.