Что это означает, что Иисус отвергает равенство с Богом? Меня всегда учили, что Иисус и Отец разделены, но равны? Имели ли они в виду отдельные, но оба Бога, но не равные?
Ну, я знаю по крайней мере два места в Священном Писании, где Иисус отвергает равенство с Богом.
Иоанна 14:28 «Отец больше Меня»
Филиппийцам 2: 6 (NAS) «хотя Он существовал в образе Бога, не считал равенство с Богом чем-то, что нужно понять»
Конечно, второй стих переведен с большой вольностью во многих версиях, и если их сравнить, кажется, что все они говорят разные вещи. Поэтому я решил придерживаться хорошего дословного перевода.
Но эти два стиха — не единственное доказательство того, кто больше.
Евр 7:7 Но без всякого прекословия меньший благословляется большим.
Разве Бог не благословил Иисуса, Разве он не дал ему ответы на его молитвы. Разве Бог не подчинил все Иисусу?
Деяния 3:13 «Бог Авраама, Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил раба Своего Иисуса»
Иоанна 3:34 «Ибо Тот, кого послал Бог, говорит слова Божии» [имеется в виду Иисус]
Иисус явно Божий слуга и был послан Богом.
Иоанна 13:16 «Истинно, истинно говорю вам: раб (или слуга) не больше господина своего, и посланный не больше пославшего его.
Вопрос, стоящий за вопросом, заключается в следующем: как тринитарное христианство примиряет «меньший» статус Иисуса с утверждением, что он Бог?
Ваш вопрос, кажется, в какой-то степени основан на ипостасном соединении .
Ипостатический союз - это технический термин в христианском богословии, используемый в господствующей христологии для описания союза человечества и божественности Христа в одной ипостаси или индивидуальном существовании. - Википедия.
Поскольку Иисус по своей природе и божественен, и человечен (как Бог, так и человек), неудивительно, что наш Господь говорил таким образом, который отражал одну природу в одно время, а затем так, что отражал другую природу. Когда Иисус сказал, что «Отец больше Меня», он говорил через свою человеческую природу.
Иисус — самый важный человек, который когда-либо жил, поскольку он Спаситель, Бог в человеческой плоти. Он не наполовину Бог и наполовину человек. Он полностью божественен и полностью человек. Другими словами, Иисус имеет две различные природы: божественную и человеческую. Иисус есть Слово, которое было Богом, было с Богом и стало плотью (Иоанна 1:1, 14). Это значит, что в единственной личности Иисуса Он имеет и человеческую, и божественную природу, Бога и человека. Божественная природа не изменилась, когда Слово стало плотью (Иоанна 1:1, 14). Вместо этого Слово было соединено с человечеством (Кол. 2:9). Божественная природа Иисуса не изменилась. Кроме того, Иисус не просто человек, «имевший в Себе Бога», и не человек, «проявивший принцип Бога». Он Бог во плоти, второе лицо Троицы. «Сын есть сияние славы Божией и точное представление Его существа,
Следующая таблица должна помочь вам увидеть две природы Иисуса «в действии»:
БОГ
Ему поклоняются (Мф. 2:2, 11; 14:33)Его называли Богом (Иоанна 20:28; Евр. 1:8).
Он был назван Сыном Божьим (Марка 1:1).
Ему молятся (Деяния 7:59)
Он безгрешен (1 Пет. 2:22; Евр. 4:15)
Он знает все (Иоанна 21:17)
Он дает вечную жизнь (Иоанна 10:28)
В Нем обитает вся полнота Божества (Кол. 2:9)
МУЖЧИНА
Он поклонялся Отцу (Иоанна 17)Он был назван человеком (Марка 15:39; Иоанна 19:5).
Он был назван Сыном Человеческим (Иоанна 9:35-37).
Он молился Отцу (Иоанна 17)
Он был искушаем (Мф. 4:1)
Он возрастал в мудрости (Луки 2:52)
Он умер (Рим. 5:8).
Он имеет тело из плоти и костей (Луки 24:39)
Коммуникация идиоматум
Доктрина, связанная с Ипостатическим союзом, - это communicatio idiomatum (лат. «Сообщение свойств»). Это учение о том, что атрибуты как божественной, так и человеческой природы приписываются одной личности Иисуса. Это означает, что человек Иисус мог претендовать на славу, которую Он имел у Отца до сотворения мира (Иоанна 17:5), утверждать, что Он сошел с небес (Иоанна 3:13), а также претендовать на вездесущность (Матф. 28). :20). Все это божественные качества, на которые претендует Иисус; следовательно, личность Иисуса претендовала на атрибуты божественных свойств.
Для правильного понимания Иисуса и, следовательно, всех других доктрин, связанных с Ним, необходимо правильно понять и определить две Его природы. Иисус — одна личность с двумя природами. Вот почему Он будет возрастать в премудрости и возрасте (Луки 2:52) и все же знать все (Иоанна 21:17). Он есть Божественное Слово, ставшее плотью (Иоанна 1:1, 14). - Две природы Иисуса: Бог и человек.
Иисус есть Слово Божие, ставшее плотью. Слово (Логос) — это прежде всего не выражение, а мысль и намерение, стоящее за выражением. Как таковой Логос (Слово) существует до выражения. Таким образом, «Слово было у Бога» (Иоанна 1:1) до того, как Слово стало плотью, чтобы обитать среди нас (Иоанна 1:14).
Бог имеет совершенную целостность; т.е. он не может или не будет говорить или делать что-либо, что противоречит тому, кто Он есть. Бог также бесконечен, поэтому Его целостность бесконечна, и нет существенной разницы между тем, кем является Бог, и тем, что Он говорит. Как таковой Логос (Слово) «был Бог» (Ин. 1:1).
Бог вечен, и его нельзя представить как когда-либо отсутствующего мысли и намерения. Таким образом, «В начале было Слово» (Иоанна 1:1).
Это Слово, когда оно выражено, всегда достигает той цели, для которой оно было послано:
«Ибо, как дождь и снег нисходят с неба и не возвращаются туда, но орошают землю, всходя и всходя, давая семя сеятелю и хлеб едящему, так будет Слово Мое, исходящее от Моего рот; оно не вернется ко мне пустым, но исполнит то, что я замыслил, и преуспеет в деле, для которого я послал его. - Исаия 55:10-11
И поэтому Слово (Логос), когда оно выражено, может быть понято как всегда в послушании Богу, который выражает, потому что оно неизменно и единственно осуществляет Божью цель.
Ибо я сошел с неба не для того, чтобы творить свою волю, но волю пославшего меня. И вот воля пославшего меня, чтобы я ничего не погубил из всего, что Он дал мне, но воскресил в последний день. Ибо воля Отца Моего есть, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день». - Иоанна 6:38-40
Как указывали ОП и многие ответы, Иисус довольно последовательно выражает Свое послушание, зависимость и подчинение Отцу. Он Слово Божье, выраженное во плоти.
Везде, где принимается это выражение, оно принимается так, как если бы оно принимало самого Бога, потому что та же самая совершенная, бесконечная, вечная целостность, разделяемая сущностью Бога и Его мыслями, также разделяется Его выражением. Авраам, Самуил, Иеремия и многие другие приняли Слово Господа так же, как если бы они приняли Самого Господа.
Истинно, истинно говорю вам: кто принимает пославшего Меня, тот принимает Меня, и кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня». - Иоанна 13:20
Слово Божие до и после воплощения во плоти (Иисуса) одновременно равно Богу по сути и подчинено Богу в отношениях. Если Слово Божье приходит к нам и мы принимаем его как таковое, мы принимаем Бога. Ничего не изменилось. Иисус есть то Слово Божье, которое пришло к нам. Если мы принимаем Иисуса как это Слово, мы принимаем Бога. Если мы принимаем Иисуса меньше, чем Логос Божий, мы получаем меньше, чем Бог:
«Кто принимает вас, принимает меня, а кто принимает меня, принимает пославшего меня. Тот, кто принимает пророка, потому что он пророк, получит награду пророка, а тот, кто принимает праведника, потому что он праведник, получит награду праведника. И кто напоит одного из малых сих хотя бы чашею холодной воды, потому что он ученик, истинно говорю вам, не потеряет награды своей». - Матфея 10:40-42
Если мы получаем меньше, чем Бог, тогда в нас нет жизни.
Я приветствую превосходный ответ Кена Грэма о двойственной природе Иисуса, но также позвольте мне представить несколько упрощенный ответ с другой точки зрения.
Ключевой стих в цитируемых
Филиппийцам 2: 6 (NAS) «хотя Он существовал в образе Бога, не считал равенство с Богом чем-то, что нужно понять»
Другими словами, Иисус есть Бог, но он добровольно решил не держаться за статус Бога. Он отказался от власти, авторитета и статуса, которыми он обладал по праву (право быть Богом), и принял только такую силу, авторитет и статус, которые Бог-Отец решил дать ему. Он намеренно сделал себя ниже Бога по статусу, сохранив при этом свою природу Бога.
Вы можете найти аналогию в тропе владельца компании, который устраивается на работу в почтовое отделение своей собственной компании. Если он делает это правильно, то он имеет реальный статус почтового работника - он действительно выполняет работу почтальона; начальник почтового отделения на самом деле его начальник, и он делает то, что ему говорит этот начальник почты. С другой стороны, он также по существу является владельцем компании. Даже если он решит не пользоваться своими правами собственника, акции зарегистрированы на его имя, и в какой-то момент в будущем он снова сможет взять на себя роль собственника. Человек может с полным правом сказать, что он «слуга» владельцев компании, а значит, «ниже» их, даже если одним из владельцев компании является он сам.
Эти верования были распространены в христианстве на протяжении большей части 2000 лет и имеют достаточную библейскую поддержку.
Иисус отвергает равенство с Богом. Как это утверждение согласуется с традиционными учениями? Это не так. Учение о «равенстве» действительно является традицией. Если Христос не был достаточно убедителен в Иоанна 17, другие писания, особенно Исайя 40:25, не оставляют места для выбора, так как Христос также говорит, что Писание не может быть нарушено.
Исаия 40:25
«С кем ты сравнишь меня? Или кто мне равен?» говорит Святой.
Прежде чем приступить к иллюстрации того, является или нет Христос «равным» Отцу, необходимо уточнить два момента;
A. Термин «Бог»
B. Фраза «равный Богу»
А Термин «Бог»
В духе сущность напрямую связана с силой.
Исаия 45:5
Я Господь, и нет иного, нет Бога кроме Меня: Я препоясал Тебя, хотя ты и не знал Меня.
Отец говорит, что боги действительно есть, но во всем Его творении нет подобного Ему.
Мессия говорит в Иоанна 10;
34 Иисус ответил: «Разве в законе вашем не написано: « Я сказал, что вы боги »?
35 Если Он (в конечном счете Отец) назвал богами тех , к которым было слово Божие — и Писание не может нарушиться
36, то как насчет Того, Кого Отец освятил и послал в мир? Как же вы можете обвинять Меня в богохульстве за утверждение, что Я Сын Божий? .
Теперь сравните Псалом 8:5,
Но Ты сделал его немного ниже Бога , И Ты увенчаешь его славой и величием!
с;
Иов 40:15, по вопросу о «создании» человека наряду с другим существом;
«Вот, Бегемот, которого Я создал так же, как и тебя; он ест траву, как вол,
Это то же самое понятие в Псалме 8:5, где человек противопоставляется сущности «бог», чье появление приписывается Отцу, как и появление человека.
Вывод состоит в том, что есть «боги», поскольку Отец не может противоречить Своему слову, и все из-за Него, поэтому часто термин «бог» является намеком на сущность.
B Равный с Богом
Затем туман в термине « равный Богу » рассеивается, делая его истинным или ложным на фоне того, что вышеприведенные Священные Писания указывают как положение и природу Отца, наряду с богами, которые принадлежат тому же Отцу.
Теперь возникает вопрос, что они подразумевают под « равенством », если Бог в этой фразе относится к Отцу?
« Сделайте их одним, как и мы Одно » и « Я и Отец — одно » не делают Мессию равным Отцу, но они изображают обоих, имеющих один и тот же ум, чтобы достичь того, для чего Мессия есть во плоти.
Также должно быть очевидно, что предыдущее изречение не означает, что верующие во Христа должны быть равны.
Мессия — выдающийся «Сын Божий», что делает Его Богом по сути, а когда он восседает на престоле Отца, Он является Богом по титулу.
В Иове 40 Отец описывает способности сущности с титулом Бога.
9 Есть ли у тебя рука, как у Бога? или можешь ли ты громить голосом, подобным ему?
10 Украсьте себя величием и великолепием; и облачись в славу и красоту.
11 Изгони ярость гнева Твоего, и посмотри на всякого надменного и уничижи его.
12 Взгляни на всякого гордого и уничижи его; и попирать нечестивых вместо их.
13 Скройте их вместе в прахе; и свяжут лица свои тайно.
14 Тогда и я исповедую тебе, что твоя десница может спасти тебя.
Это то, что приписывается сущностям, помеченным как Элохим, тем же существам в Псалме 81:1.
Тем не менее, несмотря на все преимущества, Мессия много раз категорически указывает, что в Своем качестве Он лишь исполняет заповедь и волю Отца. В известном Я восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, к Богу Моему и Богу вашему , а также в Откровении, когда Мессия и Отец находятся в одинаковых обстоятельствах, в отличие от того, что Он во плоти, а Отец был на небесах, Мессия по-прежнему обращается к Отцу как к «моему Богу».
Откровение 3:2
Бодрствуйте и укрепляйте то, что осталось, что должно умереть, ибо Я не нашел совершенными ваши дела пред Богом Моим.
Мессия был дан верующим для «поклонения». «Поклоняться» означает, по сути, преобразовывать желания сердца в соответствии с учением или образом жизни, и слова мессии — это не Его слова, а, в конечном счете, слова Отца. Итак, Ему поклоняются, как поклоняются и Отцу;
И в таких местах, как Осия, все это было предсказано.
Hosea 3:5
5 После того обратятся сыны Израилевы и взыщут Господа Бога своего и Давида, царя своего; и с трепетом придут к Господу и благости Его в последние дни.
Давид — это мессианская ссылка, так же как и термин « искать » характерен для вопросов сердца человека. Тот же самый поиск находится внутри;
Иеремия 29:13
Ты будешь искать меня и найдешь меня, когда будешь искать меня всем своим сердцем . ТАК дети Израиля во дни этого «Давида» будут искать Давида, а также Господа в одно и то же время в последние дни, время уникальное, связанное с началом мессианских обязанностей. В 17-й главе Иоанна Мессия ссылается на «славу», которую Он имел с Отцом до начала мира, существование которого до начала мира ошибочно принимается за равенство с Отцом.
Таким образом , Иисус отвергает равенство с Богом — это верное утверждение, на которое указывают многие Священные Писания, и поэтому оно противоречит традиционному учению о том, что «Отец равен Своему Слуге».
Конфликта нет.
Сатана и под искушением Адам и Ева ухватились за равенство с Богом. Это была гордость. Это была узурпация того, что им не принадлежало.
Иисус не цеплялся за равенство. Это не признание неравенства, а поза смирения (Матфея 11:29). Хотя он и был равен Богу (Иоанн 10:30), он предпочел не преувеличивать, требовать своих прав, призывать ангелов, чтобы спасти его (Матфея 4:6, 26:53), требовать своего царства немедленно (Матфея 4: 8) и господствовать над другими (Матфея 20:25). Он решил быть слугой (Матфея 12:18, Филиппийцам 2:7), хотя и имел право настаивать на том, чтобы с ним обращались как с царем (Исайя 9:6, Откровение 1:5).
В Екклесиасте Соломон решает загадку. Некоторые люди наследуют свое царство, в то время как другие поднимаются из низших ступеней, даже из тюрьмы, чтобы достичь царской власти (Екклесиаст 4:14). Иногда наследником царства является хороший и благородный правитель, а иногда он глуп, как сын Соломона Ровоам (Екклесиаст 2:18-19). Так же и слуга, достигший царской власти. Какое-то время все может идти хорошо, но в конце концов люди могут разочароваться.
Иисус — оба типа Царя. Он унаследовал свое королевство, но также отказался от своего титула, стал скромным слугой, попал в тюрьму, а затем придет, чтобы претендовать на свой трон. Этот парадокс того, кто одновременно является королем по рождению, а также поднимается на царство из тюрьмы и безвестности, встречается во всех Священных Писаниях. Это два аспекта природы Иисуса, божественная и человеческая, слившиеся воедино в одной личности. Для того чтобы нам были видны особые качества Христа, нам нужно было видеть Его прежде всего человеческим в одних ситуациях и главным образом божественным в других. Бог светит фонариком, чтобы мы могли видеть части, но в вечности мы видим целое, и ни человеческое, ни божественное больше не затмеваются.
Согласно Афанасийскому символу веры:
Кто будет спасен, прежде всего необходимо, чтобы он придерживался католической веры. Которую веру, кроме всех, хранят целой и непорочной; без сомнения, он погибнет навеки. А кафолическая вера такова: мы поклоняемся единому Богу в Троице и Троице в Единстве; Не смешивая лиц; ни разделить Сущность. Ибо есть одна Личность Отца; другой Сын; и еще один от Святого Духа. Но Божество Отца, Сына и Святого Духа — одно; Слава равная, Величие совечное. Такой, как Отец; таков Сын; и таков Святой Дух. Отец несотворенный; Сын несотворенный; и Святой Дух нетварный. Отец безграничен; Сын безграничный; и Святой Дух безграничен. Отец вечный; Сын вечный; и Святой Дух вечный. И все же они не трое вечных; но один вечный . Как и нет трех несотворенных; ни три бесконечности, но одна несотворенная; и один бесконечный. Так и Отец Всемогущ; Сын Всемогущий; и Святого Духа Всемогущего. И все же они не три Всемогущих; но один Всемогущий. Итак, Отец есть Бог; Сын есть Бог; а Святой Дух есть Бог. И все же они не три Бога; но один Бог. Так и Отец есть Господь; Сын Господа; и Святого Духа Господа. И все же не три лорда; но один Господь. Подобно тому, как нас принуждает христианская истина; признать каждую Личность в отдельности Богом и Господом; Так же и мы запрещены католической религией; сказать: «Есть три Бога или три Господа». Отец не состоит ни из кого; ни создан, ни рожден. Сын только от Отца; не сделано и не создано; но рожденный. Святой Дух принадлежит Отцу и Сыну; ни сотворенный, ни сотворенный, ни рожденный; но продолжается. Итак, есть один Отец, а не три Отца; один Сын, а не три Сына; один Святой Дух, а не три Святых Духа.И в этой Троице нет никого ни до, ни после другого; никто не больше и не меньше другого. Но все три Лица совечны и равны. Так что во всем, как сказано выше; нужно поклоняться Единству в Троице и Троице в Единстве. Итак, кто будет спасен, пусть так думает о Троице.
Кроме того, необходимо вечное спасение; чтобы он также искренне верил в Воплощение Господа нашего Иисуса Христа. Ибо правильная вера заключается в том, что мы верим и исповедуем; что Господь наш Иисус Христос, Сын Божий, есть Бог и Человек; Бог Субстанции [Сущности] Отца; рожденный прежде миров; и Человек, из Субстанции [Сущности] своей Матери, рожденный в мире. Совершенный Бог; и совершенный Человек, имеющий разумную душу и существующую человеческую плоть. Равный Отцу, касающийся Его Божества; и ниже Отца, поскольку касается его Мужественности.Кто, хотя он Бог и Человек; однако он не два, а один Христос. Один; не превращением Божества в плоть; но принятием Мужественности в Бога. Один совсем; не смешением Субстанции [Сущности]; но единством Личности. Ибо как разумная душа и плоть — один человек; так Бог и Человек есть один Христос; Кто пострадал за наше спасение; сошел в ад; воскрес на третий день из мертвых. Он вознесся на небо, он сидит одесную Бога Отца Всемогущего, откуда придет судить живых и мертвых. При чьем пришествии все люди воскреснут в своих телах; И дадут отчет за свои дела. А сотворившие добро пойдут в жизнь вечную; а делавших зло в огонь вечный. Это католическая вера; которым, кроме человека, верят истинно и твердо,
Итак, символ веры говорит, что Сын и Отец равны, и что ни один из них не больше или меньше другого. Согласно учению о троице, Иисус и Отец являются homooosios, или «одной и той же субстанцией». Это слово использовалось несколькими гностическими сектами до Никеи , но в основном это выдуманное слово для описания «отношений» «трех божественных личностей».
В 341 г. н.э. на Никейском соборе было решено, что Иисус есть «Бог-Сын», «второе лицо» «триединого Бога»; равным и «вечно рожденным» от Отца. Тем не менее, было еще много людей, которым было трудно принять это. Одной из главных проблем было, как говорит Иешуа:
"отец больше меня"
...а также многое, многое, многое другое, что говорили Иешуа и Апостолы.
В 431 году нашей эры на Эфесском соборе церковь составила иной термин: Ипостатический союз . На этом соборе Цицил Александрийский сказал:
«Мы должны следовать этим словам и учениям, помня о том, что означает «став плотью»… что Слово, соединив с собой ипостасно плоть, одушевленную разумной душой, необъяснимо и непостижимо стало человеком». Письма 1–50 (Отцы Церкви, т. 76; стр. 39)
Итак, у вас есть это. Это непостижимая тайна, почему Иешуа говорил так, как будто отец был больше, чем он сам. Иногда Иисус говорил как человек, используя свою «человеческую природу», а иногда он говорил как Бог, используя свою «божественную природу». Если что-либо из сказанного Иешуа кажется противоречащим тому, что он Бог, просто поместите это в категорию «человеческая природа» и вы можете игнорировать это.
Согласно христианству, единый истинный Бог существует как непостижимая тайна. Он повелел своим верующим объяснить эту непостижимую тайну другим, и он определил, что каждый человек, когда-либо существовавший, должен верить в этого непостижимого Бога. Если кто-то этого не понимает , просто придумайте слова и скажите им, что придуманные слова все объясняют. Если какой-либо человек, который когда-либо существовал, не может принять эту непостижимую тайну и множество связанных с ней терминов, которых нет нигде ни в одной когда-либо написанной Библии, Бог бросит их в вечный ад, где их плоть будет гореть вечно и вечно в мучительной боли. .
Это означает, что Иисус есть воплощение Бога. Бог или Отец — это просто чистое сознание и всякая непроявленная идея или вещь. Следовательно, Иисус является вторым после Бога или физическим проявлением Отца, который представляет собой чистый потенциал. Бог проявляется через человека или Иисуса. Творение завершено, и Бог проявляется через мысли человека. Это проявление называется Иисус/Иешуа и т.д.
Ли Вуфенден
Джошуа
Только я
Только я
Натаниэль протестует
Натаниэль протестует
пользователь22553
Только я
пользователь22553
Только я
любопытный
DJClayworth
любопытный