Если Павел говорит, что Иисус — это ЯХВХ Иоиля в [Римлянам 10:13], а Иоанн говорит, что Иисус — это Элохим из Бытия [Иоанн 1:3], Иисус продолжает творить зло [Исайя 45:7]? [закрыто]

Поскольку Иисус является YHVH Йоэля для Павла : [Римлянам 10:13] «Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется». - ссылка на Йоэля 3:5 (МТ) | Иоиль 2:32 (KJV),

И Иисус является Элохимом Бытия для Иоанна : [Иоанна 1:3] «Им все было создано; без Него не было ничего из того, что было сделано». ,

Затем Иисус продолжает творить Зло: [Исайя 45:7]?

[Йешайаху יְשַׁעְיָ֣הוּ | Исаия 45:7] «Который образует свет и творит тьму, творит мир и творит зло; Я ЯХВХ, творящий все это». (יוֹצֵ֥ר אוֹר֙ וּבוֹרֵ֣א חֹ֔שֶׁךְ עֹשֶׂ֥ה שָׁל֖וֹם וּב֣וֹרֵא רָ֑ע אֲנִ֥י יְהֹוָ֖ה עֹשֶׂ֥ה כָל־אֵֽלֶּ Хорошо)

Творит ли Иисус зло, или пророк Йешаягу говорил неправду?

Это как если бы вы привносили еретическое убеждение (отрицание божественности Иисуса) в обычный вопрос об Исаии 45:7.
@TheChaz2.0 - Нет. | Из любви к мудрости из Нового Завета и Евангелий я надеюсь лучше понять Иисуса, связанного с нами через Исайю. - Большое спасибо за то, что поделились своим мнением об этом изучении Библии.
Нет, это тролльский вопрос, вызывающий споры о троице и природе зла, которые являются теологическими, а не экзегетическими вопросами. Чида, тебе стоит поправиться. -1

Ответы (3)

В древнееврейском языке «зло» (евр. ra ) имело гораздо более широкий диапазон значений, чем просто моральное зло, но также означало природное зло — бедствия, катастрофы и бедствия.

В этом контексте зло противоположно миру (или, альтернативно, благополучию ) (точно так же, как свет противоположен тьме ) и, таким образом, демонстрирует тип подразумеваемого зла, а именно бедствие, а не злобу.

Бог не является автором злых дел или зла, поскольку зло определяется против вечной природы Бога (т.е. добра), а не против твари, и не имеет сущности или существования вне и в отсутствие такого определения.

Например, жрец осмотрит зверя на предмет «хорошего он или дурного» и оценит цену его ритуального искупления:

Левит 27:12 и оценит священник, хороша она или худа ; как определит священник, такова и цена.

Итак, да, Бог творит зло в том смысле, что Он является причиной как бедствий, так и процветания и мира. Но Он не причиняет, а прямо желает (хотя, безусловно, допускает) зла.

Пример из Нового Завета: Иисус наказывает лжепророчицу смертью ее детей.

Revelation 2:18-23 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи Его, как пламень огненный, и ноги Его, как халколиванная медь. 19 Я знаю твои дела, и твою веру, и твою любовь, и твое служение, и твое терпение, и твои последние дела, которые больше прежних. 20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицей, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, блудодействовать и есть идоложертвенное. 21 И Я дал ей время, чтобы она раскаялась и не раскаялась в блудодеянии своем. 22 Вот, Я повергаю ее на одр, если не покаются в делах своих. 23 АЯ убью детей ее смертью, и все церкви узнают, что Я есмь испытующий внутренности и сердца, и воздам каждому из вас по делам вашим.

См. Пс. 7:10; Джер. 17:10; 1 Цар 8:39.

Конечно, это естественное зло, но это не зло, как Бог наказывает злодеев. См. Гн. 38:7.

Будет ли «Смерть» естественным רָע «бедствием», которое Иисус создает только для злодеев?
В конечном счете, теперь, когда мы живем в мире, где последствия первого греха нашего отца ощущаются и неизбежны, естественного зла нельзя избежать (то есть люди страдают от этих недугов не всегда в качестве наказания). «Ибо Бог сотворил человека нетленным и по образу и подобию Своему сотворил его. Но по зависти диавольской смерть пришла в мир: и за Ним следуют сторонники Его». Смерть не может повредить тем, кто принимает предложение Искупителя, поскольку она представляет собой простой шаг в «следующую жизнь», в просторечии говоря, в грядущий мир ( олам хаба ).

Давайте посмотрим на контекст в NIV Исайи 45:

6 чтобы от восхода солнца
до места захода его
знали, что нет никого, кроме Меня.
Я Господь, и нет другого.

От востока до запада есть только один истинный Бог, Господь. Затем следует стих 7:

I              form    the light    and create   darkness,
I              bring   prosperity   and create   disaster;
I, the Lord,   do      all these things.

Свет || процветание.
Тьма || катастрофа.

Библия короля Якова:

Я образую свет и творю тьму;
творю мир и творю зло;
Я, Господь, делаю все это.

Оперативное слово H7451. NIV переводит это как бедствие ; KJV использует зло . В любом случае структура параллелизма показывает, что свет приносит благополучные результаты, а тьма приносит злые пагубные результаты. В этой структуре H7451 (зло/катастрофа) является не причиной, а следствием.

Бенсон объясняет:

Исаия 45:7. Я формирую свет и создаю тьму и т. д. — Все человеческие утешения и бедствия исходят из моей руки.

В том-то и дело, что Бог всемогущ.

Культурным контекстом во времена Исаии были персидские и магические верования.

«Великий принцип магической религии, господствовавшей в Персии во времена Кира и в которой, вероятно, он был воспитан, заключался в том, что существуют две высшие, совечные и независимые причины, всегда действующие в оппозиции одна к другой; один - виновник всего добра, другой - всего зла; доброе существо они называли Светом ; злое существо Тьма ; что, когда восходил Свет, тогда среди людей преобладали добро и счастье; когда Тьма одержала верх, тогда изобиловали зло и страдания.

Исаия хочет показать, что Господь даже выше этих двух первопричин магов, и что лучше иметь одного всемогущего Бога.

Всякое мнение, противоречащее самым ясным свидетельствам нашего разума, прямо ведет нас к признанию одного единственного Высшего Существа, бесконечно благого и могущественного. В связи с этим абсурдным мнением, которого придерживается, вероятно, лицо, к которому обращено это пророчество, Бог через своего пророка в самых существенных выражениях утверждает свое всемогущество и абсолютное превосходство. Я ИЕГОВА, и никто другой; образуя свет и создавая тьму; заключать мир и творить зло ;

Именно в этом всемогущем смысле Бог творит злые бедствия.

Я, ИЕГОВА, автор всего этого». Заявляя, что нет власти света или тьмы, добра или зла, счастья или несчастья, независимой от единого верховного Бога, бесконечного в силе и в доброте.

Тогда Исаия на самом деле просвещает нас, что Иисус творит «бедствия», а не зло? - Спасибо, что поделились своим мнением, Тони.
да, но только в смысле всемогущества. +1 к тому, что вы задаете этот вопрос. Я многому научился из своего исследования ответа.

Неработающая ссылка на вашу логику - Ис. 45:7. Способ выражения настоящего времени в иврите в английском языке обычно состоит в использовании причастий.

יֹ штате

Что имеет смысл, так это перевод: «Я формирую свет, а он творит тьму», потому что тьма — это отсутствие света. Свет — это фотоны. Тьма ничто, но без существования света тьма бессмысленна. Исайя не давал урок физики. Его целью было выразить то же отношение в следующем предложении.

Таким образом, «я создаю благополучие, а оно создает страдание/страдание/ущерб/бедствие», противоположное благополучию, отсутствие благополучия, которое известно только благодаря благополучию. Противоположность благополучию не есть зло.

רַע S7451 TWOT2191a GK8273126 nm Jb 30:26 зло, бедствие, страдание, травма, бедствие ;... -- Браун, Ф., Драйвер, С.Р., и Бриггс, Калифорния (1977). Расширенный лексикон иврита и английского языка Брауна-Драйвера-Бриггса (стр. 948). Оксфорд: Кларендон Пресс.

Ответ заключается в том, что Исаия 45:7 не говорит о зле, потому что зло не противоположно благополучию. Плохие вещи, такие как бедствия и болезни.

Приложение

Однако зло есть отсутствие добра. В динамичном, а не статичном мире создание добра приводит к существованию зла. Если бы люди могли делать только добро без выбора, были бы они действительно хорошими или имели бы способность учиться добру? Это был бы морально статичный мир без выбора и без ответственности.

4.5.15 (см. с. 592). Таким образом можно проиллюстрировать, что «грех — это лишение, скорее недостаток, чем следствие». Болезнь — это просто недостаток здоровья; отсутствие здоровья. Но здоровье — это не просто дефект или отсутствие болезни. Здоровье – это нормальное и правильное состояние тела, положительное состояние, имеющее свои положительные характеристики. Болезнь есть ненормальное и неправильное состояние тела, которое характеризуется не набором положительных характеристик, противоположных характеристикам здоровья, а только отрицательными свойствами, состоящими в отсутствии положительных. Например, расстройство желудка — это отсутствие определенных свойств, составляющих пищеварение, а не наличие некоторых других свойств, составляющих расстройство желудка. Просто перестать переваривать — это расстройство желудка; не нужно вводить какие-то новые физические процессы, чтобы вызвать расстройство желудка, но просто остановить некоторые старые. Августин («Энхиридион» 13–14) так объясняет этот предмет: «Всякое существо, даже если оно ущербно, в той мере, в какой оно есть существо, хорошо, а в той мере, в какой оно неполноценно, есть зло. Добро и зло противоположны, но зло не может существовать без добра или во всем, что не является добром. Однако добро может существовать без зла. Ибо человек или ангел могут существовать, не будучи злыми; но ничто не может быть злым, кроме человека или ангела; и поскольку он человек или ангел [т. е. создание Божие], он хорош; поскольку он зол, он является злом. Ничто не может быть испорчено, кроме того, что хорошо, ибо испорченность есть не что иное, как уничтожение добра». -- Шедд, WGT (2003). Догматическое богословие. (А. В. Гомеш, изд.) (3-е изд., стр. 609). Филлипсбург, Нью-Джерси: P&R Pub. Августин («Энхиридион» 13–14) так объясняет этот предмет: «Всякое существо, даже если оно ущербно, в той мере, в какой оно есть существо, хорошо, а в той мере, в какой оно неполноценно, есть зло. Добро и зло противоположны, но зло не может существовать без добра или во всем, что не является добром. Однако добро может существовать без зла. Ибо человек или ангел могут существовать, не будучи злыми; но ничто не может быть злым, кроме человека или ангела; и поскольку он человек или ангел [т. е. создание Божие], он хорош; поскольку он зол, он является злом. Ничто не может быть испорчено, кроме того, что хорошо, ибо испорченность есть не что иное, как уничтожение добра». -- Шедд, WGT (2003). Догматическое богословие. (А. В. Гомеш, изд.) (3-е изд., стр. 609). Филлипсбург, Нью-Джерси: P&R Pub. Августин («Энхиридион» 13–14) так объясняет этот предмет: «Всякое существо, даже если оно ущербно, в той мере, в какой оно есть существо, хорошо, а в той мере, в какой оно неполноценно, есть зло. Добро и зло противоположны, но зло не может существовать без добра или во всем, что не является добром. Однако добро может существовать без зла. Ибо человек или ангел могут существовать, не будучи злыми; но ничто не может быть злым, кроме человека или ангела; и поскольку он человек или ангел [т. е. создание Божие], он хорош; поскольку он зол, он является злом. Ничто не может быть испорчено, кроме того, что хорошо, ибо испорченность есть не что иное, как уничтожение добра». -- Шедд, WGT (2003). Догматическое богословие. (А. В. Гомеш, изд.) (3-е изд., стр. 609). Филлипсбург, Нью-Джерси: P&R Pub. поскольку это существо хорошо, а поскольку оно неполноценно, оно зло. Добро и зло противоположны, но зло не может существовать без добра или во всем, что не является добром. Однако добро может существовать без зла. Ибо человек или ангел могут существовать, не будучи злыми; но ничто не может быть злым, кроме человека или ангела; и поскольку он человек или ангел [т. е. создание Божие], он хорош; поскольку он зол, он является злом. Ничто не может быть испорчено, кроме того, что хорошо, ибо испорченность есть не что иное, как уничтожение добра». -- Шедд, WGT (2003). Догматическое богословие. (А. В. Гомеш, изд.) (3-е изд., стр. 609). Филлипсбург, Нью-Джерси: P&R Pub. поскольку это существо хорошо, а поскольку оно неполноценно, оно зло. Добро и зло противоположны, но зло не может существовать без добра или во всем, что не является добром. Однако добро может существовать без зла. Ибо человек или ангел могут существовать, не будучи злыми; но ничто не может быть злым, кроме человека или ангела; и поскольку он человек или ангел [т. е. создание Божие], он хорош; поскольку он зол, он является злом. Ничто не может быть испорчено, кроме того, что хорошо, ибо испорченность есть не что иное, как уничтожение добра». -- Шедд, WGT (2003). Догматическое богословие. (А. В. Гомеш, изд.) (3-е изд., стр. 609). Филлипсбург, Нью-Джерси: P&R Pub. Ибо человек или ангел могут существовать, не будучи злыми; но ничто не может быть злым, кроме человека или ангела; и поскольку он человек или ангел [т. е. создание Божие], он хорош; поскольку он зол, он является злом. Ничто не может быть испорчено, кроме того, что хорошо, ибо испорченность есть не что иное, как уничтожение добра». -- Шедд, WGT (2003). Догматическое богословие. (А. В. Гомеш, изд.) (3-е изд., стр. 609). Филлипсбург, Нью-Джерси: P&R Pub. Ибо человек или ангел могут существовать, не будучи злыми; но ничто не может быть злым, кроме человека или ангела; и поскольку он человек или ангел [т. е. создание Божие], он хорош; поскольку он зол, он является злом. Ничто не может быть испорчено, кроме того, что хорошо, ибо испорченность есть не что иное, как уничтожение добра». -- Шедд, WGT (2003). Догматическое богословие. (А. В. Гомеш, изд.) (3-е изд., стр. 609). Филлипсбург, Нью-Джерси: P&R Pub.

Мне особенно нравится этот ответ.