Есть ли доказательства того, что Мать Иисуса жила в Эфесе? [закрыто]

В древнем городе Эфес (современный Эфес, Турция) есть часовня-усыпальница, посвященная Матери Иисуса, Марии, под названием « Дом Девы Марии », находящаяся в ведении Римско-католической церкви; (Его также называют «Богоматерь Эфесская»). Это простой и довольно скромный на вид каменный дом, расположенный в дальнем уголке древнего Эфеса. Предание о Доме состоит в том, что Мать Иисуса жила там вскоре после его смерти. Также считается, что она умерла в этом доме, что сделало его историческим и священным местом для практикующих христиан (в частности, католиков).

Однако есть ли какие-либо неопровержимые исторические доказательства того, что Мария отправилась в Эфес после смерти Иисуса и жила именно в этом Ефесском доме? Есть письменные записи? Есть ли какие-либо доступные археологические данные, подтверждающие это утверждение? Или этот конкретный Дом является частью более крупного христианского знания?

Я голосую за то, чтобы закрыть этот вопрос как не относящийся к теме, потому что он принадлежит христианскому сайту.
Это законный исторический вопрос. Как я уже говорил ранее, в моем вопросе не упоминается религиозный характер Марии; вместо этого он спрашивает об историческом местонахождении Марии.
Очевидно, это исторический вопрос.
На сегодняшний день не было найдено никаких современных исторических или археологических свидетельств, подтверждающих существование исторического Иисуса. Учитывая это, почему вы ожидаете, что будут исторические или археологические доказательства существования его матери? Если вас интересуют христианские знания, то @PieterGeerkens прав, этот вопрос принадлежит христианскому сайту.
Алекс, записи могут быть апокрифическими . Если вы искренне хотите узнать подробности того, почему этот дом считается таковым, христианство — правильный взгляд на SE. Если вас интересуют веские доказательства этого взгляда (т. е. вы хотите доказать, что это неверно, или у вас есть антирелигиозные убеждения), то обратитесь к SE Skeptics.
Хорошо, несколько моментов для уточнения. Эта публикация имеет отношение к историческому местонахождению Матери Иисуса после его смерти... вот и все. Что касается исторического существования Иисуса, то это совсем другой разговор. Я не специалист по библейской истории или биографии Иисуса. Однако если узаконить синоптические Евангелия, а также несуществующие евангельские писания (относящиеся к эпохе Никейского собора), а также исторические писания Тацита и Иосифа Флавия, то имеется достаточно текстуальных свидетельств, указывающих на историческую Иисус.
Разнообразные сочинения о жизни Иисуса варьируются от Евангелий, которые изображают его как чудесную, пророческую и, по-видимому, обожествленную фигуру, тогда как Иосиф Флавий описывает Иисуса как Волшебника (хотя и очень популярного Волшебника). Тем не менее, Иосиф Флавий не изображает Иисуса как обожествленную, пророческую или мессианскую фигуру, вместо этого Иосиф изображает Иисуса как очень человечную и историческую фигуру с толпами последователей. Другими словами, Иосиф Флавий, хотя и в более коротком рассказе, предоставляет своей аудитории историческое (а не сверхъестественное) описание и изображение Иисуса.
Я не говорю, что писания Иосифа Флавия единственным доказательством того, что Иисус был исторической личностью; я предполагаю, что Иосиф Флавий был самоидентифицирующим себя историком, а не мифологом. Иосиф Флавий, в отличие от авторов Евангелий, не пропагандировал сверхъестественное. Вместо этого Иосиф Флавий писал об истории определенного времени, когда жил популярный деятель по имени Иисус… вот и все.
Если вы принадлежите к той школе мысли, которая не доверяет письменным источникам в качестве исторических свидетельств, и если вы принадлежите к той школе мысли, которая требует присутствия реального тела, то все, что я только что опубликовал, будет для вас бессмысленным. Однако, если вы относитесь к той школе мысли, которая узаконивает и придает достоверность письменным источникам как точным или достаточно точным описаниям эпохи, а также портретам биографии человека, то, возможно, приведенные выше публикации могут изменить вашу позицию относительно данной темы.
Мне кажется, что ОП тщательно сформулировал этот вопрос, чтобы запросить исторические свидетельства. Подозреваю, что ответ "Нет, доказательств нет", но я не специалист в этой области.
@sempaiscuba ты знаешь, что такое свитки Мертвого моря / где?
Письмо Павла к Ефесянам: изобретатель христианства, никогда не встречавший Христа, пишет свои теории, не получившие поддержки в Иудее, в это место, где жила «мать» и рассказала свою версию истории? Так же правдоподобно, как гробница Иисуса в Кашмире? А свидетельство Иосифа Флавия?
@NeilMeyer Да / они хранятся в Храме Книги в Израиле. У меня есть перевод на книжной полке. Я также знаю, что они не упоминают Иисуса или его семью. Почему ты спрашиваешь?
Должен признаться, что никогда не слышал о гробнице Иисуса в Кашмире. Я слышал о возможности того, что Иисус путешествовал в Индию, хотя такая история кажется маловероятной, и нет никаких доказательств того, что Иисус путешествовал за пределы Ближнего Востока.
Что касается Павла, я бы не назвал его труды «теориями». Это были «Письма» и «Деяния» (в соавторстве с Лукой), и, по словам Павла, в историческом Иисусе не было ничего теоретического или мифического. Является ли Павел Изобретателем Христианства?.....Нет, Изобретателем Христианства......был Иисус из Назарета.
Павел был первым международным миссионером христианства (за исключением, возможно, Иакова / «Сантьяго»).
Теория о происхождении особого поклонения Марии в Эфесе: в Эфесе существовал большой культ Артемиды, греческой богини-охотницы, а также девы. Так что, возможно, культ одной девственницы превратился в культ другой.

Ответы (1)

Давайте сначала посмотрим, действительно ли существовала Мария? Википедия вообще не вдается здесь в какие-либо исторические подробности. Никак нет.

Теперь, если она существовала, ей, возможно/вероятно, было 12-13 лет, когда она стала матерью. В те времена это было вполне нормально для девушек. Но она не была замужем. Согласно преданиям, она была помолвлена ​​с Иосифом. Беременность до брака, особенно если отец не будущий муж, была плохой идеей. Вообще говоря, если бы ее не потащили на окраину города, чтобы побить камнями, ей бы очень повезло. Источник о Мамзер немного расплывчат, но если бы она осталась жива, ее почти наверняка считали бы социальным изгоем.

Но Иосиф был любящим человеком, и т. д. будут утверждать апологеты. Иосиф был человеком своего времени. У него была репутация, о которой нужно было беспокоиться. Женитьба на беременной невесте кем-то другим сделала бы его посмешищем не деревни, а округа. Он будет известен как Иосиф с рогами до конца своей жизни. Должно быть, он был глубоко влюблен, чтобы нести это клеймо.

Быть ублюдком стало социально приемлемым только после Второй мировой войны. Перед Второй мировой войной было стыдно, что ты хорошо спрятался. Особенно для матери. (Я не проявляю неуважения к вашей религии, но это технический термин для тех, кто родился вне брака.)

Я заключаю, что Марии, вероятно, не существовало, как никогда не существовало Иисуса (будучи сыном бога). Я не теолог, но предполагаю, что существующие богини-матери составляют основу Марии, матери Иисуса. Существует множество легенд о непорочном рождении.

Исходя из вышеизложенного, несомненно, что в Эфесе есть церковь, посвященная Деве Марии. Но это ничего не доказывает. Даже не то, что там жила Мэри. Только то, что люди поклонялись ей.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Есть ли доказательства того, что Мать Иисуса жила в Эфесе? [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v