Есть ли Средиземье Толкина в нашей Вселенной?

Предполагается, что Средиземье — это тот же мир, что и наша Земля, но на «другой стадии воображения». Что-то вроде выдуманной истории реального мира Земли. Вот соответствующий отрывок из интервью BBC с Толкином (1971) (услышано примерно на отметке 5:40 этого видео ):

G: Я подумал, что, возможно, Мидгард может быть Средиземьем или иметь какую-то связь?

Т: О да, это одно и то же слово . Большинство людей совершили эту ошибку, думая, что Средиземье — это особый вид Земли или другая планета из области научной фантастики, но это просто старомодное слово для мира, в котором мы живем, как его воображают, окруженного Океаном .

G: Мне казалось, что Средиземье было в некотором смысле, как вы говорите, миром, в котором мы живем, но в другую эпоху.

Т: Нет... на другой стадии воображения, да.

(выделено мной)

Да. Средиземье стало Европой, Шир стал Великобританией и Ирландией, а Кольцо Всевластия было разрушено около 6000 лет назад. Я позволю Толкину говорить за себя. Все цитаты взяты из писем Толкина (если не указано иное):

Между прочим, «Средиземье» — это не название никогда-никогда-земли без связи с миром, в котором мы живем (как Меркурий Эддисона). Это просто использование среднеанглийского middel-erde (или erthe), измененного от древнеанглийского Middangeard: название населенных земель людей «между морями». И хотя я не пытался связать форму гор и массивов суши с тем, что геологи могут сказать или предположить о ближайшем прошлом, в воображении предполагается, что эта «история» имеет место в период реального Старого Света этой планеты. .
Письмо № 165

А также:

Могу я сказать, что все это «мифическое», а не какая-то новая религия или видение. Насколько я знаю, это просто плод воображения, чтобы выразить единственным доступным мне способом некоторые из моих (смутных) представлений о мире. Все, что я могу сказать, это то, что если бы это была «история», было бы трудно вписать земли и события (или «культуры») в имеющиеся у нас свидетельства, археологические или геологические, касающиеся более близкой или более отдаленной части того, что мы знаем. теперь называется Европой; хотя Шир, например, прямо указывается, что именно в этом районе находился Шир (I, с. 12). мне. Я сомневаюсь, что было бы много прибыли; а такжеЯ надеюсь, что очевидно длинный, но неопределенный промежуток времени между Падением Барад-дура и нашими Днями достаточен для «литературной достоверности» даже для читателей, знакомых с тем, что известно или предполагается о «предыстории».
Письмо № 211

А также:

Полагаю, я построил воображаемое время, но вместо места удержался на своей матери-земле. Я предпочитаю это современному способу поиска удаленных глобусов в «космосе». Какими бы любопытными они ни были, они чужды и не вызывают любви кровных родственников. Средиземье (кстати и если такое примечание необходимо) не является моим собственным изобретением. Это модернизация или изменение (N[ew]E[english] Dictionary] 'извращение') старого слова для обозначения обитаемого мира людей, oikoumenē: среднее, потому что смутно мыслится как расположенное среди окружающих морей и (в северном воображении) между льдом Севера и огнем Юга. O.English middan-geard, средневековый E. midden-erd, middle-erd. Многие рецензенты, кажется, предполагают, что Средиземье — это другая планета!
Письмо № 211

А также:

Что касается облика мира Третьей Эпохи, то я боюсь, что он был придуман скорее «драматически», чем геологически или палеонтологически. Иногда мне действительно хочется, чтобы я сделал какое-то согласие между фантазиями или теориями геологов и моей картой.
Письмо № 169

А также:

Я полагаю, что разрыв [между ТА и настоящим] составляет около 6000 лет: то есть сейчас мы находимся в конце Пятой Эпохи, если Эпохи были примерно такой же продолжительности, как СА и ТА. Но они, я думаю, ускорились. ; и я полагаю, что мы на самом деле находимся в конце Шестой Эпохи или в Седьмой.
Письмо № 211

А также:

В (5) мы встречаемся с концепцией перетаскивания Тол Эрессеа обратно на восток через Океан к географическому положению Англии — она становится Англией (см. I.26); что часть, отторгнутая Оссэ, остров Иверин, является Ирландией , прямо указано в кенийском словаре. Мыс Роса, возможно, Бретань. .
- История Эриола или Эльфвина ¹

Итак, как уже говорилось в других ответах, хотя и с меньшим количеством цитат, Средиземье находится не только в нашей вселенной, но и на нашей собственной планете, и в конечном итоге стало тем, что мы теперь знаем как Европу. Шир стал Британскими островами (Великобритания и Ирландия).

Вики LotR создала эту карту, показывающую, как Средиземье, вероятно, совпадет с современной Европой:

¹ Это было одно из первых произведений Толкина о Средиземье, а позже он отказался от идеи «перетаскивания» острова на нынешнее местонахождение Британских островов; вместо этого он решил сказать, что моря в конце концов поднялись и окружили Шир, превратив его в Британские острова.

По мнению его друга, К.С.Льюиса, легенда о Нуминоре имела место в нашей вселенной. Фактически, он несколько раз упоминал Нуминор в своей книге « Эта отвратительная сила » в своей космической трилогии, действие которой происходило в послевоенной Англии.

В Прелюдии он пишет:

Те, кто хотел бы узнать больше о Нуминоре и Истинном Западе, должны (увы!) дождаться публикации многого из того, что до сих пор существует только в манускриптах моего друга, профессора Дж. Р. Р. Толкиена.

В « Ужасной силе » Мерлин был возвращен антагонистами как последний пережиток дней Нуминора перед «Великой катастрофой». Он оказывается несимпатичным по отношению к ним. При поддержке главного героя он направляет силу Валар, представленных в виде греческих богов, и наступает веселье.

В целом я должен сказать «нет» — лично я не верю, что это должна быть Земля. Лично я предпочитаю принимать всю космологию за чистую монету — да, на протяжении большей части своего существования Эа была плоской плоскостью, над которой недавно проплыли два корабля Луны и Солнца. Да, он стал сферой после Падения Нуменора, но вокруг него по-прежнему вращались те же корабли.

НЕКОТОРЫЕ комментаторы и читатели, тем не менее, придерживаются мнения, что космология была так же в значительной степени выдумана, как и наши собственные религии, и что она была такой же планетой, как и наша, находящейся на орбите вокруг Солнца и так далее. Сам Толкин даже иногда колебался в этом направлении, как упоминалось в различных письмах, а также в «Кольце Моргота».

Я полагаю, что если вы придерживаетесь последней точки зрения, то да, вы можете сказать, что Толкин задумал, чтобы истории происходили здесь, на земле, но в исчезающе далекой предыстории. На самом деле некоторые из самых ранних историй и ранних форм более поздних историй действительно происходят на Земле. В Книге Утраченных Сказаний, например, много легенд рассказывается об англо-саксонском моряке Эльфвине, который чудесным образом нашел «прямой путь», который в более поздних версиях мифа является исключительной способностью кораблей Кирдана и других кораблей. Более того, эти рассказы узнаваемы или, по крайней мере, несут в себе узнаваемые намеки на - быть - "что было на самом деле" историю, которая была включена в приложения, рассказы лет, неоконченные рассказы, сильмариллион и так далее.

В конце концов, разочаровывающий ответ - или может быть - ДА, это Земля, если вы этого хотите, и НЕТ, если вы этого не хотите. Я наслаждаюсь свободой, которую это дало мне как пожизненный Толкиновский орех.

Случай с «Нуменором» особенный и интересный. Это началось как попытка написать современную версию легенды об Атлантиде. НАИБОЛЕЕ интересно, что это история ВНУТРИ истории, которая разворачивается во время встречи «Клуба понятий» — отражение догадок реального мира — в почти уэллсовском сеттинге. Более того, то, как эта внутренняя история на самом деле достигает персонажей истории, происходит через процесс, называемый «истинным сном», который действительно может быть смоделирован по образцу «настоящих» парапсихологических феноменов «дистанционного видения»!!! И некоторые из событий, которые, как предполагается, стали известны благодаря этому гипногогическому процессу, имеют ОЧЕНЬ близкое отношение к событиям, которые произошли в реальной жизни спустя много времени после того, как Толкин написал рассказ — «Великий шторм» 1987 года, «Великий взрыв».