Есть ли ссылки из школ Шаммая и Гилеля, поддерживающие веру в отделение души от тела в момент смерти?

Я нашел старый вопрос на Mi Yodeya с просьбой доказать существование души. Часть вопроса сделала этот комментарий:

Иудаизм утверждает, что человек представляет собой соединение тела и духовной души (см., например, Талмуд Санхедрин 91b), которая продолжает жить после смерти. Источник: Есть ли доказательства существования души?

Другой вопрос о Ми Йодэя касается временной шкалы и опыта души сразу после смерти и после нее. К сожалению, на этот вопрос не было ответа. Источник: Какова временная шкала соединения души с телом после смерти?

И этот вопрос касается телесного или духовного воскресения. Ответ поддержал мнение о том, что различные источники предполагают, что физическое воскресение играет определенную роль. Источник: Телесное или духовное воскресение?

Однако то, что я пытаюсь найти, — это какое-либо конкретное упоминание из раввинистических школ Шамая или Гилеля, в котором говорится об отделении души от тела после смерти.

Пожалуйста, имейте в виду, что я говорю и читаю только по-английски, и что мой вопрос искренен и уважителен в отношении иудаизма.

Вы ищете только явные утверждения, или вы также ищете разногласия между Бейт Шаммай и Бейт Гилель, которые более поздние комментаторы объясняли как относящиеся к душе?
Меня особенно беспокоит период, когда Гилель был еще жив и действовал в роли наси, президента Синедриона. Конкретно, какова была точка зрения души по отношению к телу – умирает ли душа, когда умирает тело, или же душа продолжает существовать отдельно от тела. Воссоединится ли душа когда-нибудь в будущем с воскресшим телом? Из этого могут возникнуть дополнительные вопросы, но пока я стараюсь не усложнять. Ссылки на то, чему учил Бейт Гилель, были бы полезны. Насколько я понимаю, Гиллелю было около шестидесяти лет, когда родился Шаммай.
Не могли бы вы объяснить, какое отношение этот вопрос имеет к Гиллелю и Шамаю? Я имею в виду, не могли бы вы задать дополнительный вопрос, тот же вопрос, но о рабби Йоханане или о Шимоне бен Шетахе? Почему они?
Причина, по которой я спрашиваю о представлениях о душе при жизни Гиллеля и Шаммая, заключается в том, что кто-то утверждал, что не существует веры в душу, которая продолжала бы существовать после смерти тела. Кто-то еще сказал, что эту точку зрения не поддерживают Гиллель и Шаммай. Другой вопрос, который может возникнуть, больше связан с грядущей жизнью и воскресением. Я совершенно ничего не знаю о еврейских раввинах, и если я хочу ответить на сделанные заявления, мне нужно ограничиться тем, чему учили Гиллель и Шаммай. Я не хочу прибегать к википедии. статьи.
Хм. Тогда было бы неплохо узнать, о чем думал «кто-то другой»! Гилель и Шаммай были частью цепочки раввинов до них и после них, и мне интересно, почему кто-то считал их взгляды особенно важными.
Лесли, если это вас интересует, мне известен источник, который связывает веру в существование души после смерти с рабби Йосеем бен Йоэзером, важным мудрецом, жившим за несколько поколений до Гиллеля и Шаммая, примерно во времена Маккавеев. . Прочитать перевод можно здесь .
@MichoelR Именно так! Стоит проверить претензии и копнуть немного глубже, чтобы раскопать историю, чтобы добраться до определенного момента времени.
@ Harel13 - Большое спасибо. Я проверю это утром.

Ответы (1)

Первый источник:

"...Другое: "Добрый человек приносит пользу себе", это относится к Гиллелю Старшему, что, когда он отходил от своих учеников, он шел, и они шли с ним. Его ученики говорили ему: "Равви, где Ты собираешься?» Он сказал им: «Сделать милость с гостем в моем доме». Они сказали ему: «Каждый день у вас гости?» душа гостья в теле? Сегодня она здесь, на следующий день она там [то есть не в теле]» ( Ваикра Рабба 34:3 ) .

Второстепенный источник:

Рабби Элиэзер был учеником Раббана Йоханана бен Заккая (см. здесь , например), который был учеником самого Гиллеля Старшего (см. здесь , например), а также получил некоторые учения от Шаммая (см. здесь ). Интересно, что сам рабби Элиэзер считался членом Бейт Шаммая 1 . В Талмуде, трактат Шаббат 152б , сказано:

«В бараите учили, что рабби Элиэзер говорит: «Души праведников хранятся под Престолом Славы, как сказано: «И душа господина моего будет связана в узле жизни» (I Царств 25). :29) И души нечестивых постоянно связаны, и один ангел стоит на одном конце мира, а другой ангел стоит на другом конце мира, и они перебрасывают души нечестивых туда и обратно друг к другу. , как сказано: «И души врагов ваших бросит Он в пращу» (I Царств 25:29)».

и известно , что рабби Элиэзер никогда не учил тому, чего не слышал от своего учителя, поэтому он , должно быть, услышал эту идею от раббана Йоханана, и то же самое говорят о нем, так что это означает, что эта идея пришла от Гиллеля. (или, может быть, Шаммай, или оба).

Третий источник:

Это может быть преувеличением, но Аквила Новообращенный был учеником рабби Иегошуа и рабби Элиезера, и они поручили ему составить греческий таргум к Библии, получивший от них много похвал 2 . Рабби Иегошуа был учеником Бейт Гилель 3 и рабби Элиэзер из Бейт Шаммая. Остались только фрагменты комментария Аквилы. Один из фрагментов, сохранившихся в Шир ха-Ширим Рабба 1:3 и Кохелет Рабба 1:11 , гласит:

«Другое дело, «навеки», — Акила переводил «афанасию», мир без смерти, и они показывали друг другу пальцами и говорили: «Ибо Бог — Он наш Бог навеки; Он будет вести нас навеки», в двух мирах Он поведет нас, в этом мире и в мире грядущем. В этом мире, как сказано: «Ибо Господь, Бог твой, благословит тебя», а в мире грядущем, как сказано: «ГОСПОДЬ будет вести тебя всегда».

Четвертый источник:

Йонатан бен Узиэль считался лучшим учеником Гиллеля. Согласно традиции , он является автором арамейского Таргума о Пророках (поэтому он называется Таргум Джонатан/Йонатан). О стихе, приведенном рабби Элиэзером во втором источнике, Самуил 1:25:29: «И если кто-нибудь попытается преследовать тебя и искать твоей души, то жизнь моего господина будет связана в узле жизни на попечении Господа...", он переводит это:

«И если кто пойдет преследовать тебя и искать души твоей, то душа господина моего будет сохранена в мире грядущем пред Господом, Б-гом твоим , а души врагов твоих Он выбросит, как из полости пращи. "


1 Термин, используемый для связи рабби Элиэзера с Бейт-Шамаем, - это «Шаммути», который разъясняется в Иерусалимском Талмуде как относящийся к ученикам Бейт-Шамая (хотя, в конечном счете, в обоих Талмудах единственным, кто упоминается как таковой, был рабби Элиэзер). Например, в трактате Терумот Иерусалимского Талмуда, 28а, говорится :

"...и если вы скажете, что Бейт Гилель признает и согласится с Бейт Шаммаем... Рабби Элиэзер говорит: "Его следует поднять и сжечь" - но разве рабби Элиэзер не Шаммути?!"

В контексте вопрос Талмуда о точке зрения рабби Элиэзера можно понять только в том случае, если термин «Шаммути» означает, что он из Бейт Шаммая, и, по-видимому, он оспаривает их точку зрения.

2 Как сказано в Иерусалимском Талмуде, трактат Мегилла 10б :

«Акила Новообращенный перевел Тору перед рабби Элиэзером и перед рабби Йегошуа, и они хвалили его и говорили: «Ты прекраснее всех людей».

3 Это основано на мишне в трактате Эдуйот 1:14 , в которой рассказывается о споре между Бейт Гилель и Бейт Шаммай. Этот же спор приводится в Тосефте, трактат Охалот 5:10 , от имени рабби Йегошуа и Бейт Шаммая (включая одного конкретного анонимного ученика Бейт Шаммая), таким образом, мы знаем, что рабби Йегошуа был частью Бейт Гилель.

Какой перевод 1 Царств 25:29 вы использовали, где говорится, что души праведников хранятся под Престолом Славы? Мне было бы полезно знать. Спасибо.
@ Лесли просто перевод Сефарии. Я не помню, какой они используют.