Фруктовая кожа в Гемара Сукке

Прошло много времени с тех пор, как я выучил сукку...

Кто-нибудь знает, где Гемара говорит о том, куда уходит вино из נסכים; через אמה (канал) в контейнер, где он сидел и застывал, пока не приобрел консистенцию фруктовой кожи ; этот контейнер очищается каждые 7 х (7? 70?) лет.


Итак, вы хотите историю? ....кто-то спросил меня, что случилось с вином из נסכים, и вспомнил это גמרא, но не где оно....

Ответы (2)

Сукка (49 а - б ) описывает это и упоминает, что молодые коэны вычищали застывшее вино из шитина ( большой пещеры под жертвенником, куда текли возлияния, см. Раши 49а sv שיתין) каждые 70 лет. В браисе раввин Эль'азар бар Цадок описывает «застывшее вино» как «по форме напоминающее лепешки из прессованного инжира»:

אמר רבה בר בר חנה א"ר יוחנן שיתין מששת ימי בראשית נבראו שנאמר חמוקי ירכיך כמו חלאים מעשה ידי אמן חמוקי ירכיך אלו השיתין כמו חלאים שמחוללין ויורדין עד התהום מעשה ידי אמן זו מעשה ידי אומנותו של הקב"ה תנא דבי ר' ישמעאל בראשית אל תיקרי בראשית אלא ברא שית תניא ר' יוסי אומר שיתין מחוללין ויורדין עד תהום שנאמר אשירה נא לידידי שירת דודי לכרמו כרם היה לידידי בקרן בן שמן ויעזקהו ויסקלהו ויטעהו שורק ויבן מגדל בתוכו וגם יקב חצב בו ויטעהו שורק זה בית המקדש ויבן מגדל בתוכו זה מזבח וגם יקב חצב בו אלו ъем שtשית תניא א"ר אלעזר צד צדוק לול קטן היה ב"ר אלעזר צד צדוק לול הtttrete בין כבש במערב במערב של ואחת לשבעים  פרחי כה onורד מלקטיל ין יין כונ otдолв .ובאין ושורפין אותו בקדושה שנא' בקדש הסך נסך שכר לה' כשם שניסוכו בקדושה כך שריפתו בקדושה מאי משמע אמר רבינא אתיא קדש קדש כתיב הכא בקדש הסך נסך וכתיב התם ושרפת את הנותר באש לא יאכל כי קדש הוא כמאן אזלא הא (דתניא) נסכים בתחילה מועלין בהן ירדו לשיתין אין מועלין בהן לימא רבי אלעזר בר צדוק היא דאי רבנן הא נחתו להו לתהום אפילו תימא רבנן בדאיקלט ואיכא דאמרי לימא רבנן היא ולא ר' אלעזר בר צדוק דאי רבי אלעזר אכתי בקדושתייהו קיימי אפילו תימא רבי אלעזר אין לך דבר שנעשה מצותו ומועלין בו אמר ריש לקיש בזמן שמנסכין יין על גבי מזבח פוקקין את השיתין לקיים מה שנאמר בקדש הסך נסך שכר לה' מאי משמע אמר רב פפא שכר לשון שתיה לשון שביעה לשון שכרות אמר רב פפא שמע מינה כי שבע איניש חמרא מגרוניה שבע אמר רבא צורבא מרבנן דלא נפישא ליה חמרא ליגמע גמועי רבא אכסא דברכתא אגמע גמועי

Резюме от Колель Июн Ха-Даф :

1) ИСКОННЫЕ ОТВЕРСТИЯ ПОД МИЗБЕАХ

(а) (Рабах бар бар Хана со ссылкой на Р. Йоханана): Эти отверстия [Шитин] берут начало в шесть дней Творения (доказательный текст, который далее разъясняется, чтобы научить, что отверстия уходят в глубины, Работа рук Хаш-м).

(б) Это подтверждается Тана д'вей р. Ишмаэлем от слова Берейшис и р. Йоси в Берайсе (объяснение пасук в Иешая 5).

2) СЖИГАНИЕ ИСПОЛЬЗОВАННОГО ВИНА

(а) (Р. Элазар б. Цадок): Было отверстие (лул) на западной стороне Мизбеаха, между Кевеш и Мизбеах, в которое капало вино (не доходя до глубины).

(б) Один раз в 70 лет молодые коэны приносили сгущенное вино, которое было сожжено (Исур Ханаа), как узнал от ба'Кодеш Хасеч Несех Шехар ЛаШем.

49b-------------------------------------------------------49b

(c) Вопрос: Как этот пасук подразумевает, что вино, оставшееся в ситине, должно быть сожжено?

(d) Ответ (Равина): Работа Кодеш связывает Нисух с Серейфой.

(e) Вопрос: Кто же тогда является автором учения о том, что у Несахим есть Меила только до Нисуха, но не после?

  1. Ответ: Это р. Элазар б. Цадок (поскольку, по словам Рабанана, вино ушло на дно и его не было рядом, чтобы сжечь!).

  2. Ответ: Это может быть даже Рабанан, говоря о том, что случилось так, что вино застряло в кли, прежде чем оно могло спуститься.

  3. Дополнительный вопрос: Кажется, что это учение является рабананом, поскольку, согласно Р. Элазару б. Цадок должен быть сожжен, в то время как эта Мишна учит, что после его использования нет мейла!?

  4. Ответ: Это может быть даже рабби Элазар, поскольку ничто не может иметь мейла после того, как его мицва была выполнена (а сожжение не является м'Икар ха-Мицва).

3) НАПОЛНЕНИЕ ОТ ВИНА

(а) (Реш Лакиш): Шитин были заткнуты во время Нисуха, чтобы «горло» Мизбеаха казалось полным (как подразумевает Пасук ба'Кодеш Хасеч).

(б) Вопрос: Как это можно узнать из ба'Кодеш ха-Сеч?

в) Ответ (Р. Папа): Слово Шехар подразумевает полноту.

(г) (Р. Папа): Удовлетворение от вина исходит из горла (а не из желудка).

(e) (Рава): Талмид Хахам, у которого мало вина, должен пить то немногое, что у него есть, большими глотками, чтобы получить от этого удовлетворение (таким образом, Рава усилит свой опыт от Кос Шел Браха).

Мы связались!!!!!!!!!!!!!!
Отметка времени такая же. Должно быть, разница меньше секунды.
Оба ответа хороши, но я думаю, что приму этот [A], потому что, когда я попросил SE отсортировать ответы по «самым старым», этот оказался первым ;) [B] вы резюмировали גמרא.... ..большое спасибо вам и @DoubleAA! :)

Вероятно, вы ищете нижнюю часть 49а .