Исаия 53 Как страдания Израиля искупают грехи народов?

Исаия 53:4
Действительно, он понес наши болезни и наши боли, понес их, но мы считали его пораженным, пораженным Богом и притесняемым.
דאָכֵן חֳלָיֵנוּ הוּא נָשָׂא וּמַכְאֹבֵינוּ ַאֲנַחְנ וַאֲנַחְנוּ חֲשַׁבְנֻהוּ נָגוּעַ מֻכֵּ Хорошо אֱלֹהִים וּמְעֻנֶּה:

Раши комментирует :

Действительно, Он понес наши болезни: Евр. אָכֵן, выражение «но» во всех местах. Но теперь мы видим, что это пришло к нему не из-за его низкого положения, а потому, что он был наказан страданиями, чтобы все народы были искуплены страданиями Израиля . Болезнь, которая по праву должна была постигнуть нас, он понес.

Есть ли в Писании до этого места в Исаии 53 указание на то, что страдание одного может искупить грех другого? Что приводит Раши к такому пониманию/толкованию? Как страдания одного искупают грехи другого?

Эта концепция также говорится о страданиях Ребби (BM 95a).
Кто такой Ребби? Я искал ссылку, которую вы цитируете, но я даже не знаю, что это такое.
Ребби Иегуда Ханаси, редактор Мишны. БМ — это сокращение от Бава Мециа, трактата Гемары. На странице *85a (опечатка в исходном посте) там говорится, что земля была настолько влажной, что выкопанные ямы начали образовывать лужи, до такой степени, что при жизни Ребби не было необходимости в дожде. Это произошло из-за страданий, которые перенес Ребби, описанных в предыдущей части Гемары. Там же делается аналогичный комментарий относительно раввина Элазара, современника Ребби, чьи страдания не позволили никому умереть преждевременно.

Ответы (1)

У меня нет исчерпывающего ответа о механизме заместительного искупления — вообще в иудаизме человек умирает за свой грех. В тех случаях, когда ВЫГЛЯДИТ, что один умирает за другого, раввины объясняют, что смерть конкретного человека предназначена для того, чтобы вдохновить других покаяться и избежать собственного наказания. Смерть приносит искупление, вызывая изменения в другом человеке или людях.

Однако есть несколько других важных концепций, которые я хочу собрать воедино:

  1. [У меня нет медрашского источника для этого]

«Хазали говорят нам, что если бы народы знали, какую пользу им принес Баис ха-Микдаш, они бы не уничтожили его. Они поставили бы вокруг него вооруженную охрану, чтобы защитить его».

http://revach.net/parshas-hashavua/quick-vort/Parshas-Balak-Bilam-Says-A-Heartfelt-Ma-Tovu/481

Таким образом, молитвы и жертвы Израиля (и, можно предположить, продолжающиеся молитвы после окончания системы жертвоприношений) оказали влияние на мир, которое, я думаю, включало бы искупление через молитву.

  1. С сайта www.drazin.com

Тем не менее, среди всех этих преследований евреи безжалостно «заступались за преступников [язычников]» в соответствии с:

Иеремия 29:7

И проси о благе города, в который я сослал тебя, и молись Г-споду от его имени, ибо в его благоденствии будешь иметь мир.

Таким образом, несмотря на страдания от рук народов, следуя указанию молиться за благополучие различных правительств, Израиль добился результатов от имени других.

  1. Сайт Drazin также включает следующее (хотя и без источника идеи):

Евреи, безусловно, несли на себе беззакония язычников: на протяжении всей истории они подвергались дискриминации, угнетению, пыткам, насилию, грабежу и убийствам. Подчинившись такому обращению и признав, что это Его воля, они оправдали и освятили Имя Б-га.

Это отчасти восходит к заявлению, которое я сделал выше: страдание одного человека/группы должно вдохновлять других, показывая страдание/смерть как проявление благочестия, которое побуждает других стараться быть более благочестивыми.

Была ли это концепция искупления посредством принесения в жертву животных, что невинные страдают из-за неправедных решений и неправедных поступков? С самого первого греха Бог покрывает наготу человека кожей животного. Несомненно, их одежда каждый день напоминала им о том, как пострадало невинное животное из-за их непослушного выбора.
Жертвоприношение (иногда животное, но не обязательно) заключалось в потере чего-то ценного и напоминании себе о подчинении Богу. Но искупление существовало и без животных, потому что другие вещи могут быть потеряны, и есть другие способы выразить понимание того, что кто-то восстал, нарушив закон.
Интересно, было ли это изначально задумано ранними еврейскими последователями Назарянина, до того, как они подверглись гонениям, а последующие были похищены, обращены в язычество, эллинизированы и романизированы. Еврейские ученые предполагают, что он был распят скомпрометированными религиозными лидерами под влиянием Рима. Если это так, то при правильном понимании он действительно исполнил это пророчество, и Бог использовал его, чтобы призвать бесчисленные души, которые верят, что его страдания были вызваны их грехом, обратиться от греха к Богу Авраама, Исаака и Иакова. Он страдал с бесчисленными невинными евреями из поколения в поколение.
Это проблематично, не в последнюю очередь потому, что люди не годятся для принесения в жертву, распятие не является надлежащим методом казни, не говоря уже о жертвоприношении, и не было пророчества о человеческих жертвоприношениях. Кроме того, если вы заглянете на сайт Дразина, то увидите множество других проблем.
«Евреи, безусловно, несли на себе беззакония язычников: на протяжении всей истории их подвергали дискриминации, угнетали, пытали, насиловали, грабили и убивали. Подчинившись такому обращению и признав, что это Его воля, они оправдали и освятил Имя Б-га». Разве это не исключает из картины распятых или казненных евреев? Этот отрывок не о жертве; речь идет о невинном рабе Божьем (еврее), который страдает от последствий того, кто грешит. Почему бы нам не увидеть, что это верно и в отношении назарянина, который был евреем?
+1 Drazin: drazin.com Еще один антимиссионерский сайт: jewsforjudaism.org с выдающейся работой, которая помогает взглянуть на вещи в перспективе: jewsforjudaism.org/wp-content/uploads/2013/09/… Более конкретно по этой теме: Глава 22, с.53
Освобождая от лжеучения, мы не хотели бы оставить ни в чем не повинного еврея из числа тех, кто освятил имя Божие своими страданиями, и не сравним его страдания, которые длились всего несколько часов, со страданиями тех во время холокоста, чьи страдания длились дольше. Страдания одного еврея привели к тому, что знание о Боге, Его законе и Его народе распространилось по всему миру. Страдания евреев во время Холокоста заставили мир посмотреть на вас. И христианин, последовавший за Назарянином, увидит в каждом из ваших глаз еврея, которого они пронзили.
«Почему бы нам не увидеть, что это верно и в отношении назарянина, который был евреем?» Потому что текст говорит не об отдельном человеке, а о страданиях нации. Это коллективное страдание, а не единичный случай. Холокост был акцией против группы.
Исайя переходит от того, чтобы говорить об Израиле как о слуге во множественном числе, к тому, чтобы олицетворять весь Израиль как одного человека. Я начинаю видеть. Влияние, которое она оказывает на мою психику, когда я читаю ее, зная, что слуга — это Израиль, заключается в том, что я признаю страдание даже одного еврея как страдание, разделяемое всеми в каждом поколении, из поколения в поколение; и когда я слышу «за наши прегрешения», я знаю, что разделяю ответственность за ваши страдания, потому что я нарушил законы Бога, — это заставляет меня отказаться от всего, что причиняет ваши страдания, и прилепиться к Богу, которому вы служите, и к законы, которые вы храните
Данно, как вы понимаете переход от разговора о слуге как о народе к слуге как о человеке — или, как вы объяснили, от разговора о народе Израиля как о «рабе Моем» вместе с местоимениями во множественном числе к разговору об Израиле как о «Моем слуге» с местоимениями в единственном числе? Обращаются ли мудрецы к этой более личной точке зрения? Похоже, это и есть то, что заставляет некоторых ожидать, что этот отрывок будет выполнен конкретным евреем.
часто единственное число используется для того, чтобы подчеркнуть единство людей как единой единицы, в других случаях, чтобы показать отношения между Богом и людьми как метафорические отношения между отдельными людьми (см. Исх 4:22 и раши на Исх. 19:2)
Это означает, что весь ваш народ будет страдать как один — как во время Холокоста. Так понимают ли евреи, что это исполнилось в холокосте?
ЖЕЛАЮ, что в наши дни многие евреи не пытаются искать точное исполнение пророчеств. Мы не на том уровне, чтобы точно понимать, когда исполняется пророчество.
Ну и зачем тогда даются пророчества?
Пророчество чаще является посланием людям, живущим в определенное время, о том, почему важно делать тшуву именно в это время. Пророчество — это просто послание от Бога, и большинство из этих посланий сами по себе не являются предсказаниями, а скорее предупреждениями. Некоторые из них являются предсказаниями, но мы не должны жить в страхе или пытаться интерпретировать или предсказывать этот потенциал.
Разве не через чтение пророчества Иеремии Даниил понял, что время, назначенное Богом для изгнания, исполнилось, и он помолился покаянной молитвой, и Бог привел Иуду домой? (Даниил 9:2-3).
То, на что был способен Даниил, сильно отличается от того, на что способны мы. Хотя он и не был пророком, у него был доступ к божественной связи, которой нет у нас.
У вас нет доступа к божественной связи? Почему? Что заставляет вас говорить это?
"А" обязательно. Такой же, как Дэниел? Неа.
Читая то, что вы сказали, я вижу, как мысль о том, что вас ждет какое-то бедствие, может вызвать страх. Я больше видел это как надежду на то, что теперь это прошло. Я молю вас всех хорошо, и я смирен вашей верой и стойкостью.
Исаия 53 Как страдания Израиля искупают грехи народов?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v