Изменение названия при представлении предложения

Недавно я проходил собеседование с компанией, которая предложила мне должность «Разработчик Java», хотя во всей предыдущей переписке эта роль называлась «Разработчик полного стека».

На странице вакансий вакансия называлась Full Stack Developer, а также список обязанностей, которые вы ожидаете увидеть. Приглашение на собеседование по электронной почте называлось Full Stack Developer.

Когда я получил свое предложение, название внезапно изменилось на Java Developer. Я спросил их, почему:

Роль называется «Разработчик Java», остальные члены команды — разработчики Java.

Роль рекламировалась как Full Stack, чтобы привлечь подходящих кандидатов.

Изменение и реакция меня не устроили, изменение названия предполагает значительно меньшую ответственность и гораздо более ограниченную позицию.

Я отклонил предложение по другим причинам, но является ли это обычной практикой? Будут ли другие считать это плохим знаком?

Вы уверены, что говорите о титуле? В прежние времена, когда у нас были визитные карточки, было ли на них написано «sBaildon, Full Stack Developer», а не «sBaildon, инженер-программист II»? Я привык, что «звания» — это такие вещи, как «Старший инженер-программист» или «Разработчик программного обеспечения I» — это то, что вы используете для обозначения уровня, ответственности и оплаты. «Java Dev» или «Full Stack Dev» кажутся более информативными, чем ранг.
Кроме того, я не уверен, что вы правы в том, что Java Developer несет меньшую ответственность, чем Full Stack. Ответственность (и оплата) - в меньшей степени связана с языковой технологией и больше связана с масштабом. Там, где я сейчас работаю, например, «полный стек» будет рассматриваться скорее как роль «веб-разработчика» для небольших менее важных приложений, а не как абсолютно хардкорные разработчики серверных служб Java... тем не менее, в обоих «названиях» есть есть старшие и младшие...

Ответы (7)

Я немного противоречу другим ответам, чтобы предположить, что это не значит повернуться и бежать, на самом деле это может ничего не значить, но это причина сделать паузу на мгновение осторожности.

Это правда, что в будущем работодатели могут даже не увидеть это звание, а даже если и увидят, большинство не придаст ему значения по сравнению с вашими реальными навыками и достижениями.

На что я бы еще раз взглянул, так это на то, чтобы убедиться, что, поскольку вы были удивлены названием, вы не будете удивлены ничем в этой работе. Крайне важно убедиться, что ваши ожидания от работы точно совпадают с ожиданиями компании. Казалось бы, сложно рассинхронизироваться в такой элементарной вещи, но это не редкость.

Во время любого собеседования, особенно в случае возможной путаницы, делайте все возможное, чтобы понять, какой будет реальная повседневная жизнь. Вероятно, лучшая возможность задать вопросы — это поговорить с коллегами. Они знают свою работу и часто не хотят приукрашивать какие-либо детали, что иногда случается с менеджерами по найму.

Я согласен. Это электронное письмо создает впечатление, что им нужно было нанять людей для выполнения (предположительно скучной) работы на Java, но они рекламировали это как что-то более крутое и модное для привлечения кандидатов. Если они готовы так лицемерить, не будет преувеличением сказать, что это, вероятно, плохое место для работы. OP Я хотел бы узнать, будут ли ваши обязанности полным стеком или только Java.
@Philip, на самом деле это натяжка . Если только вы не пытаетесь работать в их отделе по найму, который, как вы знаете, мало заботится о правде в рекламе. ;)
@Wildcard Мне кажется преувеличением предположить, что сбой в одной части компании не свидетельствует о более широкой проблеме.
@Philip С другой стороны, моя собственная должность — Java-разработчик , и я занимаюсь полным стеком, и то же самое касается всех остальных в моей команде. Может быть, они ищут кандидатов с полным стеком, потому что планируют поставить их на работу с полным стеком :)

Это не имеет большого значения. Вы составляете свое резюме, а не ваш работодатель. Ничто не мешает вам указать «Full Stack Developer» в своем резюме. Никто никогда не скажет: «Подождите минутку… в его резюме было сказано это, но они говорят мне, что это был Java-разработчик». И даже если бы они это сделали, вы могли бы просто сказать: «Это более точное описание того, чем я занимался, и работы, на которую я проходил собеседование. Они могли называть меня как угодно, но я все еще был разработчиком полного стека, потому что…»

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат . Используйте кнопку «Ответить» для альтернативных ответов и кнопки голосования «за» (или «против») для несогласия.

Как менеджер по найму, я должен сказать, что титулы — это нечто вроде запоздалой мысли. Лично я иногда говорю с кандидатами об их желаемом титуле, чтобы их официальный титул соответствовал тому, что они ожидали. Иногда это неосуществимо, когда у нас есть стандартный титул для всех на определенной должности (что похоже на вашу ситуацию).

Вы можете изменить свой заголовок в резюме, чтобы он лучше описывал вашу фактическую роль. Я не вижу никакой проблемы, если только это не вводит в заблуждение или неправильно (например, вы указали «менеджер» или «лидер» в своем резюме, хотя на самом деле это не так).

Между менеджером по найму, отделом кадров и высшим руководством происходит жонглирование задачами и информацией для завершения процесса найма, и иногда случаются подобные вещи. Человек, заполняющий поле для должности в новой форме утверждения найма, мог быть совершенно другим человеком, чем тот, кто писал описание работы или занимался процессом найма вместе с вами.

Нет, это не плохой знак. Титулы бессмысленны. Все, что вам нужно сделать в своем резюме, это добавить что-то вроде этого в скобках.

Корпорация XYZ – Джейв Делевопер (Full Stack dev)

Или что-то вроде того.

ОЧЕНЬ часто тех, кто пишет заказ на работу, нет в отделе. Что может случиться, так это то, что отдел говорит HR: «Нам нужен кто-то, кто является Java-разработчиком, который может заниматься полной разработкой стека», и это переводится как «Full Stack Java Developer» в объявлении о вакансии.

Не переусердствуйте с этим. Это настолько распространено, что мы, старики, шутим по этому поводу, и титулы — это наименьшая из происходящих путаниц.

Я помню объявление о вакансии для .net-разработчика в 2005 году, требующее более 5 лет опыта работы с .NET..... который был выпущен только с 2002 года.

Не беспокойтесь и никогда не используйте шаткое объявление о вакансии как причину для отказа от работы.

Изменение и реакция меня не устроили, изменение названия предполагает значительно меньшую ответственность и гораздо более ограниченную позицию.

Если оплата такая же или больше за меньшую работу, это звучит как победа. ;)

Я отклонил предложение по другим причинам, но является ли это обычной практикой? Будут ли другие считать это плохим знаком?

Я стараюсь избегать момента, когда это происходит, и убеждаюсь, что они понимают причину.

Хуже, когда они меняют ваши обязанности после того, как наняли вас без повышения зарплаты.

Это обычная практика для небольшого числа предприятий, мышление «то, что мы делаем, вас устраивает». Что, если бы ситуация была обратной, вы ожидаете, что вас наймут?

Любое отсутствие направления, неправильное направление или наложение/разгрузка обязанностей делает рекламу мошеннической или, по крайней мере, плохо составленной.

Всякий раз, когда я возвращался, чтобы проверить 6-12 месяцев спустя, место либо наняло кого-то совершенно другого уровня квалификации, чем я, или закрылось. Многие люди сообщают об аналогичном опыте в одних и тех же местах, поскольку именно так они ведут свой бизнес.

Хорошо управляемые законные предприятия знают, чего они хотят, кого нанимать и как привлечь нужных людей. Никто из тех, кто заботится о деньгах, не будет тратить время или рисковать недовольными интервьюируемыми или сотрудниками.

Места, которые занимаются «недооцененным» наймом и деловой практикой, заканчиваются саботажниками и сотрудниками-призраками.

Сотрудник-призрак — это тот, кто не работает в компании, но все равно стоит им больших денег. Они вызываются несправедливым обращением с бывшими работниками или заставляют потенциальных наемных работников бросать вызов , чтобы получить шанс узнать, что есть на столе у ​​работодателя (см. в какое-то будущее время.

Жестокое обращение с сотрудниками или интервьюируемыми имеет не больше смысла, чем такое же обращение с клиентами. Слово выходит. Проверьте GlassDoor или с вашими друзьями и их соседями.

Вернитесь в следующем году и посмотрите, приняли ли вы правильное решение, я не сожалею, что упустил кого-то с теневой или подозрительной практикой. Просто отмахнись, не расстраивайся.

Большинство ответов предполагают, что Титулы не имеют большого значения, хотя на самом деле в некоторых местах, особенно в корпорациях, Титулы имеют огромное значение.

В настоящее время я работаю в компании, которая принадлежит корпорации. Титулы важны, потому что они определяют базовую заработную плату, % увеличения заработной платы каждый год, заслуги AKA и количество PTO, которое вы можете получать каждый год. Поэтому смена названия в моей компании очень важна. Если бы вы подали заявку на работу в мою компанию, и они «понизили» вашу должность, это имело бы огромное влияние. Кроме того, если приобретается компания, подобная той, в которой я работаю, и ваше название отличается от того, что указано в записях, это может повлиять на заработную плату / льготы для этих сотрудников, когда корпорация-покупатель берет на себя платежную ведомость. Это случилось с некоторыми старшими разработчиками в моей компании, которые были наказаны, потому что их названия в записи были неправильными, и потребовалось много времени и документов, чтобы разобраться в этом.

Титулы тем важнее, чем дольше вы работаете в компании и чем дольше вы работаете в профессиональной сфере. Поскольку вы только начинаете, я не думаю, что изменение названия сильно повлияет на вас и вашу зарплату.

Единственное колебание, которое у меня было бы, это если бы обязанности разработчика Java сильно отличались от обязанностей разработчика полного стека. Я бы не сказал, что разработчик Java — это то же самое, что разработчик полного стека, но, возможно, для этой компании они одно и то же.

Спасибо, что подняли этот вопрос, я собирался добавить свой собственный ответ по этому поводу, но в вашей учетной записи это учтено.

Я согласен с кусочками других ответов и комментариев, но я хотел добавить свою точку зрения.

Титулы могут быть важны. Они могут быть полезны, чтобы дать представление о вашей должности и обязанностях. Конечно, будучи аутсайдером, вы бы восприняли их с долей скептицизма, потому что любой может придумать титул. Если бы вы просматривали резюме или объявление о работе, вы бы упустили больше деталей, чем просто название. НО для инсайдера они могут быть чрезвычайно важны. Как предполагает B540Glenn в своем анекдоте, люди выше вас могут использовать их для оправдания всего, что, по их мнению, им сойдет с рук. Если это ваша должность, стоит быть осторожным.

Имея это в виду, если бы это случилось со мной, это вызвало бы тревогу и смену тактики. Это также побудило бы меня искать другие потенциальные аномалии. В конце концов, если вы все проверили, и контракт соответствует тому, что вы ожидаете, и у вас в целом хорошее впечатление, то это, конечно, не само по себе причина отказываться от работы.