Как католики отвечают на вопрос об идолопоклонстве внутри веры?

Я ни в коем случае не пытаюсь проявить неуважение или что-то в этом роде, и, пожалуйста, не воспринимайте это как таковое.

Я хотел бы знать, как католики примиряются с тем, что в Библии говорится:

4. Thou shalt not make unto thee any graven image, or any likeness of any 
thing that is in heaven above, or that is in the earth beneath, or that is 
in the water under the earth.
5. Thou shalt not bow down thyself to them, nor serve them: for I the Lord
thy God am a jealous God, visiting the iniquity of the fathers upon the
children unto the third and fourth generation of them that hate me;
 -- Exodus 20:4-5

Если зайти в любой католический храм, то можно увидеть не только статуи Христа, но и Марии и нескольких святых. Затем католики подходят к этим статуям, преклоняют колени и начинают молиться. Они также носят с собой ожерелья с изображением этих святых и устанавливают в своих домах алтари в честь этих святых.

Как это не является прямым нарушением заповедей?

В аналогичном посте в этой форме человек, отвечавший на этот вопрос, сказал, что эти вещи не идолы, а таинства, но для меня это все еще выглядит как идолопоклонство под другим названием.

Возможно, вы захотите переосмыслить этот вопрос. Вы уже прочитали пост, в котором говорится, что «это не идолы», и ваш единственный ответ: «Мне это кажется идолопоклонством». Многие вещи «похожи» на что-то, но на самом деле таковыми не являются. Вы в курсе, что ни одна из вещей, которые вы описываете, не предназначена для поклонения?
@DJClayworth, может быть, у нас разные определения поклонения. Когда я вижу, как кто-то молится святой покровительнице здоровья о помощи больному ребенку, это выглядит так же, как древние египтяне молятся Исиде, богине здоровья и магии, чтобы исцелить своего больного ребенка. Опять же, я не пытаюсь спорить, но с некатолической точки зрения, похоже, это одно и то же.
@MakPo Теперь вы спрашиваете о чем-то другом, а именно о «молитве святым» (что на самом деле не является молитвой святым, но рассматривается в другом месте на этом сайте). Вы спрашивали о статуях в церквях. Это хорошая идея, чтобы сосредоточиться только на одном вопросе одновременно.
@DJClayworth. Это не что-то другое. Люди охотятся на статуи святых точно так же, как люди в Египте молились статуям. Заповедь говорит Thou shalt not make unto thee any graven image, что происходит, и также говорит Thou shalt not bow down thyself to them, что тоже происходит. Мне просто интересно, как католики реагируют или примиряются с этой концепцией. Опять же, я чувствую, что это звучит как антагонизм или осуждение, и на самом деле это не то, чем я занимаюсь. Мне действительно интересно это.
Руководство справочного центра о том, как задать хороший вопрос, находится здесь . Простой поиск по тегу католицизм и статуи выявляет этот родственный вопрос . И этот
Каков исторический контекст, в котором были даны эти заповеди? Возможно, набожные евреи рисовали в пустыне изображения Бога и Моисея?
@ToMakPo Те люди/ангелы, которые находятся на Небесах, не могут слышать наши молитвы (по-библейски) и умолять об этом перед Святой Троицей, как ответил Иисус в Иоанна 14:6: «Я есмь путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу, кроме как через меня». 1 Тимофею 2:5 Ибо один Бог и один посредник между Богом и человечеством, человек Христос Иисус. Джон. 4:24 Бог есть дух, и люди, поклоняющиеся Ему, должны поклоняться в духе и истине». 1 Иоанна 1:9 Если мы исповедуем наши грехи, Он верен и праведен, чтобы простить нам наши грехи и очистить нас от всякой неправды.
Продолжение... 1 Иоанна 2:1 Дети мои, я пишу вам это, чтобы вы не согрешили. А если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом — Иисуса Христа, Праведника.
Продолжение. Далее. Разрешает ли это Моисеев закон, и как христиане могут это делать, несмотря на то, что он считается сакраментальным; молиться кому-либо, кроме Святой Троицы, считается грехом (по Библии), мы не можем соответствовать мирским/человеческим стандартам/привычкам (Римлянам 12:1-2), потому что мы являемся живым свидетельством для тех, кто еще не пришел в спасительном познании Евангелия (Титу 3:3-7, 1 Иоанна 5:5-8, 2 Фессалоникийцам 1:10)

Ответы (3)

Я понимаю ваше беспокойство, как бывший протестант, я сделаю все возможное, чтобы быть кратким.

Прежде всего, официальное учение Церкви о богослужении таково.

Идолопоклонство

2112 Первая заповедь осуждает политеизм. Он не требует от человека ни веры, ни почитания других божеств, кроме единого истинного Бога. Писание постоянно напоминает об этом отвержении «идолов, [из] серебра и золота, дела рук человеческих. Имеют уста, но не говорят, очи, но не видят». Эти пустые идолы делают их поклонников пустыми: «Те, кто их делает, подобны им, таковы и все, кто на них надеется» 42. Однако Бог — это «живой Бог» 43, дающий жизнь и вмешивающийся в историю.

2113 Идолопоклонство относится не только к ложному языческому поклонению. Оно остается постоянным искушением веры. Идолопоклонство состоит в обожествлении того, что не есть Бог. Человек совершает идолопоклонство всякий раз, когда он чтит и почитает творение вместо Бога, будь то боги или демоны (например, сатанизм), власть, удовольствие, раса, предки, государство, деньги и т. д. Иисус говорит: «Вы не можете служить Бога и маммону»44. Многие мученики умерли за то, что не поклонялись «Зверю»45, отказавшись даже от имитации такого поклонения. Идолопоклонство отвергает уникальное господство Бога; поэтому оно несовместимо с общением с Богом.46

2114 Человеческая жизнь находит свое единство в поклонении единому Богу. Только заповедь поклонения Господу объединяет человека и спасает его от бесконечного распада. Идолопоклонство есть извращение врожденного религиозного чувства человека. Идолопоклонник — это тот, кто «переносит свое нерушимое представление о Боге на что-то иное, кроме Бога».

-Катехизис католической церкви

Однако, как вы сказали, католики по-прежнему молятся святым и используют искусство (включая статуи) в своей религиозной жизни. Это не поклонение, потому что в католическом богословии понимается, что святые – это прославленные на Небесах личности, всегда готовые помочь нам в нашей христианской жизни.

Позвольте мне дать вам сравнение. Например, протестант, нуждаясь в молитве, попросит своих друзей-христиан помолиться за него или даже лично помочь ему. Потому что он признает, что добавление их молитв к его действительно имеет значение, и что просить их о помощи лично совершенно недопустимо. Проблема, однако, возникает из-за того, что протестанты, среди прочих, не понимают, что несовершенные христиане на Земле не отделены от общения с совершенными христианами на Небесах.

Евреям 12:18-24 Версия Короля Иакова (KJV)

[Ветхий Завет, колебание] Ибо вы приступили не к горе, осязаемой и пылающей огнем, не во тьму, и тьму, и бурю, И к звуку трубы, и к голосу словесному; этот голос слышавшие просили, чтобы это слово не было более произнесено к ним: (ибо они не могли терпеть того, что было повелено; dart: И так ужасно было зрелище, что Моисей сказал: я чрезвычайно боюсь и трепещу :)

[Новый Завет, дерзновение] Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, небесному Иерусалиму и к бесчисленному сонму ангелов, к общему собранию и церкви первенцев, которые написаны на небесах и к Богу, Судии всех, и к духам праведников, достигших совершенства, 24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, чем кровь Авеля.

Подчеркнуто: Святые на Небесах — это духи праведников, достигших совершенства. Мы, католики, понимаем, что это следствие пребывания во Христе, того, что мы являемся частью Его Мистического Тела. Это Тело является посредником, когда мы просим святых. Как объясняет апостол Павел...

Колоссянам 1:24 Версия короля Иакова (KJV)

Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю оставшееся от скорбей Христовых в плоти моей за Тело Его, которое есть Церковь:

До сих пор мы видели, что для нас логично просить (так же, как молиться) святых на Небесах о заступничестве.

Что именно побуждает нас использовать уставы и преклоняться перед ними, быть благочестивыми перед некоторыми из них? Правильно предостерегать людей от греха идолопоклонства, когда они его совершают. Но называть католиков идолопоклонниками из-за того, что у них есть изображения Христа и святых, основано на непонимании или незнании того, что Библия говорит о назначении и использовании (как хорошем, так и плохом) статуй.

* Нужно понимать, что искусство помогает нам активировать нашу человеческую чувствительность, например, когда вы храните фотографии людей, которые вам нравятся, например, вашу мать, или даже когда вы храните что-то символическое, относящееся к ним. Вам даже предписывалось бы целовать образ своей матери или уделять особое внимание королевской семье, не будучи при этом виновным в идолопоклонстве. Потому что, чтобы быть в грехе идолопоклонства, вам нужно сделать этого человека или вещь вашим высшим стандартом, вашим высшим господином... Это различие действительно наблюдается в Библии. Апелляция к 10 заповедям о том, чтобы не делать идолов, также является непониманием текста, как я продемонстрирую (подробности см. в «Ответах католиков»).

Давид дал Соломону план «жертвенника для воскурений из очищенного золота и его вес, а также свой план золотой колесницы херувимов, распростертых крыльями и покрывающих ковчег завета Господня». Все это он разъяснил. по писанию руки Господней обо всем этом, всякое дело должно быть сделано по плану» (1 Пар. 28:18–19). План Давида для храма, который, как говорит нам библейский автор, был «писанием руки Господа обо всем этом», включал статуи ангелов. Точно так же Иезекииль 41: 17–18 описывает вырезанные (резные) изображения в идеализированном храме, который ему показали в видении, поскольку он пишет: «На стенах вокруг внутренней комнаты и [на] нефе были вырезаны изображения херувимов. "

Если поклонение другому человеку является идолопоклонством, то почему Исаак позволил Иакову сказать: «Пусть народы служат тебе и народы ПОКЛОНЯЮТСЯ тебе?» (Бытие 27:29). Если поклоны — это идолопоклонство, то почему царь Давид позволил Вирсавии «низко поклониться и преклонить колени перед царем»? («Чего ты хочешь?» — спросил царь. — Никакого упрека от Давида, 3 Царств 1:16). Если поклоны — это идолопоклонство, то почему Давид поклонился Саулу и «повергся лицом до земли?» (1 Царств 24:8). Если поклоны — это идолопоклонство, то почему Авигаль «поклонилась Давиду лицом до земли? Почему она «пала к ногам» Давида? (1 Царств 25:23)

В заключение я процитирую святого Луки, когда Иисус молился и преобразился. Потому что в тот момент произошло сверхъестественное заступничество святых.

Луки 9:28-31 Версия короля Иакова (KJV)

И было так, что дней через восемь [8 — число новых начинаний] после этих слов, он взял Петра, Иоанна и Иакова и взошел на гору [подсказка] помолиться. И когда он молился, вид его лица изменился, и его одежда стала белой и блестящей. И вот, с ним беседовали два мужа, то есть Моисей и Илия , Который явился во славе и говорил о кончине Его, которую Ему надлежит совершить в Иерусалиме.

Те люди/ангелы, которые находятся на Небесах, не могут слышать наши молитвы (по Библии) и умолять об этом перед Святой Троицей, как ответил Иисус в Иоанна 14:6: «Я есмь путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу, кроме как через меня». 1 Тимофею 2:5 Ибо один Бог и один посредник между Богом и человечеством, человек Христос Иисус. Джон. 4:24 Бог есть дух, и люди, поклоняющиеся Ему, должны поклоняться в духе и истине». 1 Иоанна 1:9 Если мы исповедуем наши грехи, Он верен и праведен, чтобы простить нам наши грехи и очистить нас от всякой неправды.
1 Иоанна 2:1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешили. А если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом — Иисуса Христа, Праведника.
Далее, допускает ли это Моисеев закон, как же христиане могут это делать, несмотря на то, что он считается сакраментальным; молиться кому-либо, кроме Святой Троицы, считается грехом (по Библии), мы не можем соответствовать мирским/человеческим стандартам/привычкам (Римлянам 12:1-2), потому что мы являемся живым свидетельством для тех, кто еще не пришел в спасительном познании Евангелия (Титу 3:3-7, 1 Иоанна 5:5-8, 2 Фессалоникийцам 1:10)
@AshishEben «молиться кому-либо, кроме Святой Троицы, считается грехом (библейски)» звучит как отдельный вопрос (если здесь еще нет ответа). «позволяет ли это Моисеев закон» Моисеев закон, поскольку Моисеев закон не является обязательным для христиан. Нравственный закон существует постольку, поскольку его естественный закон или богооткровенные заповеди.

Всякий раз, когда я защищаю католическую веру, я максимально использую конкретные учения и постановления церковных соборов (особенно первых 8, поскольку они были приняты до православного раскола), поскольку они составляют основу того, что содержится в католическом катехизисе.

На VIII Вселенском соборе (Константинополь 869-70) были провозглашены постановления об образах, статуях и т.п. Взятые с этого собора, вы найдете следующее постановление (канон 3):

«Мы постановляем, чтобы священный образ Господа нашего Иисуса Христа, Искупителя и Спасителя всех людей, почитался с честью, равной той, которая дана книге святых Евангелий. Ибо, как и через написанные слова, которые содержатся в книгу, все мы обретем спасение, так благодаря тому влиянию, которое краски в живописи действуют на воображение, все, и мудрые, и простые, получают пользу от того, что перед ними; ибо как речь учит и изображает слогами, так и живопись Только тогда, в соответствии с истинным разумом и очень древней традицией, иконы должны чтиться и чтиться производным образом из-за почитания, которое воздается их первообразам, и оно должно быть равно тому, что дана священная книга святых евангелий и изображение драгоценного креста.

И следствие непринятия этой веры...

Итак, кто не почитает иконы Христа Спасителя, тот да не увидит лица своего, когда придет во славе отца своего на прославление и на прославление святых своих, но да будет отлучен от общения и сияния; подобным же образом образ Марии, его непорочной матери и матери Божией, мы также рисуем иконы святых ангелов так, как их изображает в словах Божественное писание; мы также чтим и почитаем прославленных апостолов, пророков, мучеников и святых, а также всех святых. Да будут анафемы от Отца и Сына и Святого Духа те, кто не настроен так».

Итак, читая вышеизложенное, если католик не чтит и не почитает изображения, картины, иконы и т. д. Иисуса, Марии и святых, то вы на самом деле не согласны с церковным учением. Теперь, согласны ли вы с этим, другой вопрос, но 100% того, во что я верю как католик, происходит потому, что так говорит Церковь. Иисус построил, защитил и дал власть Своей Церкви, Католической Церкви, и не верить в Церковь значит не верить Иисусу.

Надеюсь это поможет.

Хотя я не согласен с этим, я благодарю вас за ваш хорошо продуманный ответ на вопрос.

Из старого доброго Катехима Трента (или Катехизиса приходских священников; издан в 1566 г.) (по Первой заповеди):

Вышеуказанные слова не запрещают все изображения

Пусть никто не думает, что эта Заповедь полностью запрещает искусство живописи, гравюры или скульптуры. Священное Писание сообщает нам, что Сам Бог повелел сделать изображения херувимов, а также медного змия. Таким образом, интерпретация, к которой мы должны прийти, состоит в том, что изображения запрещены только постольку, поскольку они используются как божества для получения поклонения и тем самым наносят ущерб истинному поклонению Богу.

Они запрещают идолов и изображения божеств

Что касается этой заповеди, то ясно, что есть два основных способа, которыми можно серьезно оскорбить величие Бога. Первый способ — поклоняться идолам и изображениям как Богу или верить, что они обладают какой-либо божественностью или добродетелью, дающей им право на наше поклонение, молиться им или полагаться на них, как это делали язычники, которые возлагали свои надежды на идолов и чьи идолопоклонство Писание часто осуждает. Другой способ — попытаться сформировать представление о Божестве, как если бы Он был виден смертным глазам или мог быть воспроизведен с помощью цветов или фигур. Кто, говорит Дамаскин, может представлять Бога, невидимого, как Он есть, бестелесного, не ограниченного границами и неспособного воспроизвести ни в какой форме. Эта тема более подробно рассматривается на втором Никейском соборе. Тогда правильно, Апостолы говорили (о язычниках): славу нетленного Бога изменили в подобие птиц, и четвероногих, и пресмыкающихся; ибо они поклонялись всему этому как Богу, видя, что они сделали изображения этих вещей, чтобы представлять Его. Поэтому израильтяне, когда они восклицали перед образом тельца: это боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской, были осуждены как идолопоклонники, потому что они изменили свою славу в подобие тельца, который ест трава.

Поэтому, когда Господь запретил поклонение чужим богам, Он также запретил делать изображение Божества из меди или других материалов, чтобы таким образом полностью покончить с идолопоклонством. Именно об этом заявляет Исайя, когда спрашивает: Кому же вы уподобили Бога, или какой образ сделаете на горе? Что таков смысл запрета, содержащегося в Заповеди, доказывается не только писаниями святых отцов, которые, как видно, на Седьмом Вселенском Соборе дают ему такое толкование: но ясно сказано и в настоящих слова Второзакония, которыми Моисей пытался отвратить народ от поклонения идолам: «Не видели вы, говорит, никакого подобия в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве, из среды огня». Эти слова произнес этот мудрейший из законодателей, чтобы из-за какой-нибудь ошибки

Они не запрещают изображения божественных лиц и ангелов

Представление Лиц Святой Троицы в тех формах, в которых они предстали в Ветхом и Новом Заветах, никто не должен считать противоречащим религии или закону Божию. Ибо кто может быть настолько невежественным, чтобы верить, что такие формы являются изображениями Божества? -- формы, как должен учить пастырь, которые лишь выражают какое-то свойство или действие, приписываемое Богу. Таким образом, когда по описанию Даниила Бог изображается как Ветхий днями, восседающий на престоле с раскрытыми перед ним книгами, то изображается вечность Бога, а также бесконечная мудрость, которой Он видит и судит все мысли и действия мужчин. «Ангелы также представлены в человеческом образе и с крыльями, чтобы дать нам понять, что они движимы благожелательными чувствами к человечеству и всегда готовы исполнить повеления Господа; ибо все они суть служебные духи, посланные служить тем, кто получит наследие спасения. Какие атрибуты Святого Духа представлены в образах голубя и огненных языков в Евангелии и в Деяниях апостолов, слишком хорошо известно, чтобы требовать пространного объяснения.

Они не запрещают изображения Христа и святых

Но делать и чтить образы Христа Господа нашего, Его святой и девственной Матери и святых, которые все облеклись в человеческое естество и явились в человеческом образе, не только не воспрещается этой Заповедью, но всегда считается святой практикой и самым верным признаком благодарности. Эта позиция подтверждается памятниками Апостольской Церкви, Генеральных Соборов Церкви и писаниями стольких отцов, выдающихся как святостью, так и ученостью, и все они единодушны в этом вопросе.

Полезность священных изображений

Но пастырь не должен довольствоваться тем, чтобы показать, что дозволено иметь изображения в церквях, и воздавать им честь и уважение, так как это уважение относится к их прообразам. Он также должен показать, что непрерывное соблюдение этой практики вплоть до настоящего времени принесло верным большую пользу, как это можно видеть в работе Дамаскина над образами и в седьмом Генеральном Соборе, втором в Никее.

Но так как враг человечества своими кознями и обольщениями стремится извратить даже самые святые установления, то если случится вообще правоверным согрешить в этом конкретном, то пастырь, согласно постановлению Тридентского собора, должен употребить все усилие в его власти исправить такое злоупотребление, а в случае надобности разъяснить народу самый указ.

Он также сообщит неграмотным и тем, кто может быть несведущим в использовании изображений, что они предназначены для наставления в истории Ветхого и Нового Заветов и время от времени для оживления их памяти; чтобы таким образом, движимые созерцанием небесного, мы могли более пламенно воспылать поклонением и любовью к Самому Богу. Он должен также указать, что изображения святых помещаются в храмах не только для почитания, но и для того, чтобы они могли своим примером увещевать нас подражать их жизни и добродетелям.