Какова позиция католиков в отношении Исхода 20:4?

В эти выходные мы с сыном участвовали в ежегодном походе нашего Скаутского совета по Десяти Заповедям, в ходе которого мы посетили 10 разных церквей и услышали короткие речи о каждой из 10 заповедей из 20-й главы Исхода. Единственная католическая церковь на нашем маршруте (церкви были в основном представлены на основе близости, а не богословия) был назначен следующий отрывок:

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах ниже земли (Исход 20:4 ) .

(Моя самая первая проблема в исследовании этого вопроса заключается в том, что, хотя организатор похода назвал это второй заповедью , по католической традиции это вторая половина первой .)

Кажется, нам не повезло, так как священник, который представлял католическую позицию, не очень хорошо объяснил нам идолопоклонство. В основном он объяснял, что витражам (которые не были чем-то необычным в других церквях, которые мы посетили) и статуям (которые были абсолютно уникальными для этой церкви) не поклонялись. Скорее они должны были быть напоминанием о великих святых прошлого, их делах и о том, что мы можем попросить их помолиться за нас, как мы могли бы попросить друга.


Особая трудность, которую я хотел бы решить для себя, заключается в том, почему католические церкви используют резные статуи, а не плоские изображения. Православная церковь специально использует иконы, чтобы избежать идолопоклонства. Витражи, к лучшему или к худшему, стали почти общепринятым церковным украшением. На мой взгляд, любая из этих форм искусства помогает напомнить нам (и особенно визуальным ученикам) о деяниях святых, не рискуя тем, что им будут поклоняться. Итак, каковы аргументы католиков в пользу включения резных статуй в места отправления культа?

Обновление: мне пришло в голову, что если бы я задал этот вопрос месяц или около того назад, я бы столкнулся со статуями, которые многие протестанты устанавливают в наших церквях: вертепом. В церкви моих родителей, где меня крестили, даже есть небольшой ритуал, когда ребенок приносит новые фигуры, которые добавляются к сцене в течение недель Адвента. В спешке с осуждением я не стал думать, не попал ли мне в глаз бревно. К слову о лицемерии! Итак, я на самом деле не пытаюсь «набрать очки» на своих католических братьях и сестрах или продвигать дело Реформации. Я хочу понять.

Время урока истории иконоборчества! (Хотя это я и не пишу...)
Я удалил некоторые вещи, которые на самом деле не касались вопроса.
@DJClayworth: Все в порядке. Есть некоторые другие моменты, которые я включил главным образом для того, чтобы показать, что мой вопрос мотивирован желанием понять. Я полагаю, что их, вероятно, тоже можно было бы удалить, поскольку люди в значительной степени дали мне презумпцию невиновности.
Похоже, тот, кто назначил это католикам, пытался что-то доказать. Надеюсь, вы поблагодарили священника за терпение перед лицом такого вопиющего хамства.
@TRiG: Я действительно сомневаюсь в этом. У организатора было много ограничений: избегать опасных пересечений улиц, не выходить за полдень или начинать слишком рано, не мешать службам в двух адвентистских церквях, формировать разумную петлю, начинать у церкви с хорошей парковкой и так далее. В католической церкви также была свадьба позже в тот же день, поэтому она была недоступна для более поздних заповедей. Я подозреваю, что священник, говорящий лучше, без труда ответил бы на этот вопрос. (И ни в коем случае он не был худшим оратором в тот день.)
@JonEricson, согласно вашему комментарию выше о 2-й заповеди, являющейся второй половиной 1-й заповеди. Значит, в католической традиции всего 9 заповедей? Просто любопытно. Спасибо.
@TRiG Я знаю! Как грубо! Заставить католика читать Библию!
@dezkev: Если вы перейдете по ссылке, то увидите, как разные группы делят заповеди. Католики делят заповеди о желании на две части: 1. не желай чужой жены и 2) не желай ничего другого. 10 долгое время было значимым числом для этих стихов.

Ответы (4)

Я только что читал эту статью EWTN о 10 заповедях в связи с другим постом на этом сайте, но и здесь она уместна.

И я не буду пытаться оправдать свою Церковь сверх того, что сказано в Катехизисе:

2131 Основываясь на тайне воплотившегося Слова, Седьмой Вселенский Собор в Никее оправдал против иконоборцев почитание икон — Христа, но и Божией Матери, ангелов и всех святых. Воплотившись, Сын Божий ввел новую «экономию» образов.

2132 — Христианское почитание изображений не противоречит первой заповеди, запрещающей идолов. В самом деле, «честь, воздаваемая образу, переходит к его первообразу», и «кто почитает образ, тот почитает лицо, изображенное на нем»70. :

Религиозное поклонение направлено не на образы сами по себе, рассматриваемые как простые вещи, а в их отличительном аспекте как образы, ведущие нас к воплощенному Богу. движение к образу не заканчивается в нем как образе, а стремится к тому, чьим образом он является.

ССС 2131-2132

В Исходе говорится через несколько глав после Декалога.

Сделай двух херувимов из чеканного золота для двух концов умилостивления, прикрепив их так, чтобы из каждого конца выходил один херувим. Херувимы будут с распростертыми вверх крыльями, покрывая ими умилостивление; они должны быть повернуты друг к другу, но их лица должны быть обращены к умилостивлению.

Исход 26:18-20

Я не пытаюсь указать на несоответствия. Я предполагаю, что Библия внутренне непротиворечива и долгое время хорошо упорядочивала общество. Совершенно очевидно, что библейские евреи без проблем разбивали идолов противоборствующих наций, и нет истории появления древних бюстов Давида или Соломона.

Итак, как я хотел сказать немного раньше, когда я ссылался на статью EWTN о 10 заповедях, они отражают Естественный Закон. Это не странные и произвольные повеления Бога, какими они были бы, если бы они предпочитали иконографию скульптуре. Можно было бы сказать, что вы бы меньше склонялись к идолопоклонству, если бы вместо статуи была икона, но это был бы аргумент естественного права, а не чисто теологический.

Наконец, если Иисус — Господин субботы, а суббота создана для человека, а не наоборот, то почему искусство не создано для человека?

Сакраменталии действительно помогают в молитве, некоторые строгие монашеские типы их не любят, а другие - любят. Возможность поговорить с Марией, которая слышит вашу молитву и ходатайствует за вас, — это то, чему можно помочь через искусство.

Хороший священник скажет вам , если вам что-то нужно, обратитесь к Марии. Поворот — это физическое действие, которое требует субъекта, и когда вы видите статую Марии в церкви, а слева от нее — Иисус, Тело, кровь, душу и божество в Святом Таинстве Евхаристии. У вас есть хорошая основа для духовной платформы, с которой вы можете высказать свое прошение.

Суть его в том, что священное искусство помогает, а не отвлекает от подлинного поклонения Богу.

Я со всем уважением не согласен с вашей оценкой древнееврейского отношения к идолопоклонству. Разумная интерпретация Ветхого Завета состоит в том, что он снова и снова показывает, что нельзя доверять людям, чтобы они не поклонялись тому, чему поклоняться не следует. Даже ковчег завета, престол Бога на земле, был удален от них. Тем не менее, вы проделали гораздо лучшую работу по объяснению проблемы, чем я слышал на этих выходных, так что с энтузиазмом +1.
Символ Страдания (змея на палке), созданный Моисеем, в конце концов пришлось разбить (в Числах) по той же причине. Итак, +1 @JonEricson, но все же +1 вам :)
@Affable Geek, так что, может быть, распятия были в порядке, пока незадолго до Реформации ( аля Иоанна 3:14 )?
Когда я посещал уроки истории искусства (до Ренессанса) и нашел изображения распятия чрезвычайно полезными для моей веры, меня беспокоило почти полное отсутствие изображений воскресения. Было приятно увидеть Нашего Воскресшего Господа (в витражах), стоящего за распятием в католической церкви, которую мы посетили. Образы обладают огромной силой, и важно видеть не только страдающего Иисуса, но и Христа Виктора .

Я относительно новичок в католицизме, и, кроме того, я член восточного обряда (маронитов), поэтому, пожалуйста, воспринимайте то, что я собираюсь сказать, как личное мнение. Во-первых, мы не призваны соблюдать все еврейские законы. Я забыл отрывок, но Павел, по сути, утверждает, что у нас есть новый закон во Христе, и нам не нужно проходить через обрезание, избегать смешивания молока и сыра и всего прочего, что диктует еврейский закон. В целом следовать духу закона Ветхого Завета может быть хорошей идеей, но, за немногими исключениями, мы не должны рабски следовать закону. Во-вторых, как заметил комментатор выше, иконы, статуи, витражи и т. д. не являются идолами в ветхозаветном смысле, поскольку мы используем их как объекты цинозора, а не как предметы поклонения. Cynosure означает «то, что служит проводником». и имеет связь с навигацией по звездам (точнее, по звезде собаки). Статуе, окну или иконе никогда не следует поклоняться, но быть более похожими на путеводную звезду.

Для меня большая честь, что вы ответили на мой вопрос в качестве вашей первой публичной акции по христианству.SE. Добро пожаловать! Спасибо, что включили cynosure в "cynosure". Я не думаю, что когда-либо встречал это слово. Если мы хотим использовать слова Павла, я бы сказал: «Все мне позволительно», но не все полезно. «Все мне позволительно», но ничто не будет подчиняться мне». --1 Коринфянам 6:12. В любом случае, +1 за ответ, который, честно говоря, мне полезен.

Запрет в Исходе: «Не давай пред лицем Моим богов чужих. Не делай себе кумира и изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и того, что на воды под землей: не поклоняйся им и не служи им (Исход 20:3-5)». Когда Моисей писал это, население неба состояло только из Ангелов и Бога, которые все были чистыми духами, не имеющими физической субстанции. Таким образом, любой образ — мысленный, нарисованный, выгравированный, позолоченный (например, теленок) или любой другой — будет неточным, потому что образ по самой своей природе изображает нечто, существующее в физическом мире. Вывод таков: любое изображение, претендующее на то, чтобы быть подобием чего-либо, что находится на небесах, не может быть точным и будет только сбивать с толку наблюдателя.

Почитание образов было подробно рассмотрено на четвертом заседании Второго Никейского Собора в дискуссии о почитании образов — об этом вы можете прочитать гораздо больше в Католической энциклопедии . Короче говоря, как и в приведенной выше ссылке, Святые и Пресвятая Богородица действительно существовали в физической форме, поэтому их изображения не являются идолопоклонством до тех пор, пока понимается, что почитается не изображение , а человек , чье изображение является означало быть подобием.

Изображения

Мы знаем, что иудеи не поняли повеления о абсолютном запрещении изображений, ибо мы находим их в храме. Если Бог категорически запрещает делать изображения, Бог не будет указывать Моисею строить Ковчег с полными изображениями. Бог запрещает только малодушные изображения идолов и ложных богов.

В храме были:
1. Золотые херувимы (Исход 25:18-22)
2. Вырезанное лицо человека и лицо льва (Иезекииль 41:18-19)
3. Вырезанное львов на престолах царей (3 Царств 10 :19)
4. Поклонение перед изображениями, КОВЧЕГ, где два изображения ангелов (херувимов) в ковчеге, которые представляют БОГА

(Иисус Навин 7:6) и Иисус Навин сбросил одежды свои и пал на землю лицом своим перед Ковчегом Господним, пока не наступил вечер он и старейшины Израиля и посыпали прахом головы свои.

Католики поклоняются не изображению, а тому, кто изображен на этом изображении.

Виды поклонения

  1. Поклонение ПОКЛОННИЮ (только Богу)

    Матфея 4:10 Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи

  2. поклонение ПОЧИТАНИЮ (честь, уважение, благоговение перед святыми)

    Поклонение почитанию святых лиц

    Даниил 2:46 тогда царь Навуходоносор пал ниц и поклонился Даниилу (поклонение почитанию святого человека Даниила)

  3. Поклонение почитанию Ангела

    Joshua 5:14 а он сказал: нет, но я, как вождь воинства Господня, как приду. И Иисус пал лицом своим на землю, и поклонился, и сказал ему, что говорит господин мой рабу своему

    Наше право почитать святых можно вывести из почитания ангелов, о чем свидетельствует священное писание в Иисусе Навине 5:14. Основания для почитания ангелом их сверхъестественного достоинства, коренящегося в их непосредственном соединении с Богом (Матфея 18:10)

    Наши Святые сразу же находятся в союзе с Богом, потому что они также становятся как Ангелы.

    Мф 22:30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

Добро пожаловать на сайт. Мы рады, что вы решили принять участие. Этот ответ нуждается в дополнительной поддержке. Нужны источники и цитаты, если это необходимо, чтобы поддержать то, что вы говорите. В противном случае это просто похоже на ваше мнение. Пожалуйста, добавьте к нему больше, чтобы сделать действительно академический ответ. Спасибо. Ссылки: рекомендации по написанию эффективных ответов и что такое беспристрастный ответ, основанный на источниках?
@fredsbend Я очистил форматирование этого ответа, потому что не хотел, чтобы что-то настолько плохо представленное оставалось на сайте.