Согласно Римско-католической церкви, халяльное мясо предлагается в жертву идолам?

Ибо угодно было Святому Духу и нам не возлагать на вас большего бремени, чем сие необходимое: воздерживаться от идоложертвенного, и от крови, и от удавленины, и от блуда; от которого, если вы будете соблюдать себя, хорошо будет вам. Прощайте. (Деяния 15:28–29, ASV)

Нет, но жертвы язычников приносятся бесам, а не Богу, и я не хочу, чтобы вы были соучастниками бесов. (1 Коринфянам 10:20, NIV)

В некоторых странах мусульмане работают на скотобойнях, благословляя мясо, чтобы оно стало халяльным мясом, чтобы мусульмане могли его есть, когда оно продается в магазинах.

Для многих это не нормально. Что по этому поводу говорит Римско-католическая церковь? Это мясо предлагается идолам?

Можете ли вы отредактировать некоторые источники, чтобы поддержать ваше утверждение о том, что есть имам, который, работая в пищевой промышленности, благословляет мясо, чтобы мусульмане могли его есть?
@KenGraham Да, я могу, но не по-английски
@KenGraham Для этого не нужна ссылка, халяльная сертификация очень распространена во многих странах. Но я так понимаю, что имамом быть не обязательно.
@KenGraham Чтобы мясо считалось халяльным, забойщик должен произнести молитву во время убийства зверя. Я не знаю ни одного правила, согласно которому должен присутствовать имам, но в любом случае это вторично по отношению к поставленному вопросу.
Из того, что я читал, есть и другие проблемы, связанные с этим
Для многих это не нормально . Это расплывчато и не имеет источника. Пожалуйста, объясните, что вы имеете в виду под этим.

Ответы (4)

Римско-католическая церковь не учит, что еда, сертифицированная соответствующими еврейскими властями как соответствующая требованиям для сертификации кошерности, или исламскими властями, поскольку соответствующая требованиям для сертификации халяль - это еда, предлагаемая идолам. Католическая позиция состоит в том, что Бог евреев и Бог мусульман — это тот же Бог, что и христианский Бог, и, следовательно, не идол.

Объясняя различное понимание Бога большинством евреев и большинством мусульман, исходя из понимания Бога большинством христиан, католики учат, что иудеи и мусульмане, и, откровенно говоря, многие христиане-некатолики также имеют (в лучшем случае) неполное знание природы Бога. Бог.

Я не дома, когда публикую этот ответ, и хотя я могу предоставить подтверждающие цитаты в ближайшем будущем, у меня нет к ним доступа, когда я пишу это.
Интересно, я не знал, что Они видят в этом одного и того же Бога. Но тогда как насчет Авеля и Каина, они оба сделали предложение, но только один из них сделал хорошее предложение. Оба одному и тому же Богу. так же, как христианин, поскольку христианин благословляет во имя Иисуса (приношение ягненка)? Я думаю, что это трудно ответить
@Aigle Это отдельный вопрос от того, который вы задали.
@KorvinStarmast комментарий к брэшату с вопросом
@Aigle, история Каина и Авеля является сложной задачей из-за того, что тот, кто записал повествование, решил не включать. Например, мы знаем, что Бог предпочел жертву Авеля, но нам не сказано, почему жертва Авеля была предпочтительнее жертвы Каина. Но что касается христианина, не благословляющего во имя Иисуса, то это также неверно с римско-католической точки зрения. Самая фундаментальная жертва с римской точки зрения - это месса, в которой тринитарное благословение («Во имя Бога-Отца, Бога-Сына и Бога-Святого Духа») появляется около дюжины раз.
« Католическая позиция состоит в том, что Бог иудеев и Бог мусульман — это тот же Бог, что и христианский Бог, а потому не идол. «Это не позиция католической церкви. При необходимости можно задать как другой вопрос.
Есть несколько пап, которые подтвердили, что иудеи, мусульмане и христиане поклоняются одному и тому же Богу. Некоторые из этих утверждений достаточно ясны: usccb.org/beliefs-and-teachings/ecumenical-and-interreligious/…
Вопрос о том, поклоняются ли христиане и мусульмане «одному и тому же Богу», является скорее философским и открытым для обсуждения. Безусловно, документы Второго Ватиканского собора указывают на то, что мы поклоняемся одному и тому же Богу. (Просто евреи и мусульмане имеют некоторые ошибочные или неполные представления о Нем.) Однако, что более уместно для ФП, сертифицируя мясо как халяль , мусульмане не утверждают, что тем самым они приносят жертву Богу. Они просто выполняют свои диетические потребности. Это сильно отличается от ситуации, описанной в Деяниях и 1 Коринфянам.
« вера в Бога неотделима от веры в Того, кого Он послал » CEC 151 Мы не поклоняемся одному и тому же Богу. Так или иначе, мусульмане считают христиан многобожниками.
@brasshat Я надеюсь, что в ближайшее время у вас будет время и возможность предоставить подтверждающие цитаты, которые вы упомянули в своем комментарии во время публикации своего ответа. Это кажется спорным вопросом, и в нынешнем виде ваш ответ, хотя и звучит разумно, не содержит документации, которая потребовалась бы для того, чтобы читатели были уверены, что он действительно представляет позицию католической церкви.
Вы можете перефразировать это : Католическая позиция состоит в том, что Бог евреев и Бог мусульман - это тот же Бог, что и христианский Бог . Источником, который может помочь, является Lumen Gentium . Как уже говорилось, существуют уровни сходства и различия. Это почти отвлекающий маневр, поскольку вы могли бы получить ответ без этого утверждения, и это сработало бы.

Краткий ответ: нет.

Из материалов Вселенского собора во Флоренции .

«[Святая Римская Церковь] твердо верит, исповедует и учит, что всякая тварь Божия хороша и ничто не должно отвергаться, если оно принимается с благодарением, потому что, по слову Господню, не то, что входит в уста, не оскверняет человека. , и потому что различие в Моисеевом законе между чистой и нечистой пищей относится к церемониальным практикам, которые прошли и утратили свою силу с приходом Евангелия . принимаети вообще никто, ни мужчина, ни женщина, не должен делать различия между животными, как бы они ни умерли; хотя для здоровья тела, для делания добродетели или ради регулярной и церковной дисциплины многое из того, что не запрещено, может и должно быть опущено, как говорит апостол, все позволительно, но не все полезно». ~ (Вселенский собор во Флоренции, сессия 11, 4 февраля 1442 г.)

Поскольку я не обнаружил, чтобы это было опровергнуто на более позднем соборе, эта разумная позиция останется актуальной, если только папская энциклика или булла не предложат дальнейших указаний.

Вызов кадра

Заложенное в вашем вопросе утверждение о том, что халяльная или кошерная бойня является религиозной церемонией поклонения идолу , не подтверждается. Скромный поиск в Google нашел множество веб-сайтов с христианским содержанием и опубликовал статьи различных пасторов — почти все протестанты или евангелисты — которые поднимают этот вопрос. Хотя я бы предположил, что ваш вопрос касается неправильной деноминации, я зашел на сайт католических ответов и увидел, что обсуждается аналогичная проблема.

Ора и труд

Что касается молитвы во время работы, будь то мясник или пекарь, водитель автобуса или изготовитель подсвечников, подумайте:

  • 1 Фессалоникийцам 5:17 и увещевание апостола Павла непрестанно молиться

  • Бенедиктинский принцип « ora et Labora » (Работа и молитва), который многие католики интерпретируют как объединение работы и молитвы ; в этом смысле все, что мы делаем, является подношением Богу. (Этот последний пункт стал общим учением в нашем приходе за последние 10 лет и обычно сочетается с сезонной темой управления ).

    С католической точки зрения нельзя предполагать, что только потому, что кто-то может молиться, занимаясь своим призванием, совершается религиозный обряд или поклонение идолу.

    Но, как католики, мы верим, что эта работа — больше, чем зарабатывание на жизнь; это молитва о нашей любви к людям, которых мы поддерживаем, а также послание Богу. Работа показывает Богу, как сильно мы любим Его, и показывает Его любовь к окружающим нас людям. В своем послании св. Иаков говорит: «Покажите мне вашу веру без ваших дел, и я покажу вам мою веру своими делами», — то есть мы не можем отделить нашу жизнь верой от наших рабочих часов. Вера не предназначена для того, чтобы быть заключенной в стенах церкви, а только по воскресеньям и праздникам; мы призваны жить своей верой, распространяя ее через мир, который мы строим, за партами, в классах, офисах, автомобилях, кухнях и домах. Никакая работа не бывает слишком большой или слишком маленькой, и все имеют одинаковое достоинство, если выполняются из любви ко Христу.

Думаю, вполне логично, что ответ НЕТ. Христиане не должны есть халяль. Только мусульманин может благословить мясо, когда забивает его. Это благословение Богу, но какому Богу? Поскольку бог мусульманина – Аллах, то и благословение принадлежит Аллаху. Аллах, согласно Магистериуму католической церкви, является языческим богом, дьявольским, и поэтому ислам является демонической религией.

Было бы святотатством и нарушением 1-й заповеди есть хала любым христианином.

Этот ответ неверен во многих вещах, в том числе о том, является ли мусульманский Бог языческим Богом.

Вопрос о том, «приносится ли это [халляль] мясо в жертву идолам », кажется мне тем же, что и вопрос о том, является ли ислам идолопоклонством (с католической точки зрения).

Что такое идолопоклонство?

Более подробное обсуждение этого определения можно найти в Dictionnaire de Théologie Catholique (" IDÔLATRIE"). Отцы Церкви понимают идолопоклонство как поклонение ложным богам (Климент Александрийский, свт. Григорий Назианзин). Ориген более точен и отличает образ (είκων) — истинное представление о существующей вещи — от идола (εἴδωλον) — ложное представление о несуществующей вещи.

Этот смысл также является смыслом Священного Писания (если вам нужно больше подробностей об этом, пожалуйста, посмотрите небольшую библиографию в конце моего ответа). Вот почему идолопоклонство должно быть определено как (перевод формулировки Ф. Прата, Dictionnaire de la Bible , at « IDÔLE»):

Высший и абсолютный культ, воздаваемый любому другому, кроме единственного и истинного Бога.

Итак, вопрос: (согласно католической церкви) воздают ли они культ истинному Богу ?

Является ли Аллах ислама таким же, как Бог христиан?

Согласно Атанасскому символу веры (прочитанному католиками в Прайм в воскресенье и признанному протестантами), « Отец есть Бог, Сын есть Бог, и Святой Дух есть Бог, и все же есть не три Бога, а один Бог » ( Ита Deus Pater, Deus Filius, Deus [et] Spiritus Sanctus, Et tamen non tres dii, sed unus est Deus ).

Все люди имеют одного и того же Бога в том смысле, что Он наш Творец, хотя это не означает, что все люди верят в Него: любой Бог, который не триедин, не является истинным Богом христиан.

Даже если они правы в том, что они монотеисты, мусульмане верят ( Шахада W ):

Нет бога, кроме Бога. Мухаммед - посланник Бога.

И на самом деле мусульмане противостоят христианам силой, а иногда и насилием именно из-за догмата триединства. Вот почему остается ясным, что с католической точки зрения они поклоняются идолу, которого называют Аллахом , а не триединым Богом.

Халляль мясо

Итак, теперь халяльное мясо предлагается Аллаху? Вроде так: согласно Википедии:

Dhabīḥah (или zabiha, арабский: ذَبِيْحَة‎‎ dhabīḥah IPA: [ðæˈbiːħɐ], «убой» (существительное)) - это, согласно исламскому праву, предписанный метод ритуального забоя всех законных халяльных животных (коз, овец, коров, кур). за исключением саранчи, рыбы и большинства морских обитателей. Незаконные животные, такие как свиньи, собаки, львы, медведи и т. д., не могут быть убиты или забиты. Этот метод забоя законных животных требует выполнения нескольких условий. Мясник должен быть мусульманином, имя Бога или «Во имя Бога» (Бисмиллях) должно произноситься мясником при забое каждого халяльного животного отдельно, и оно должно состоять из быстрого и глубокого надреза очень острым ножом. на горле, перерезав трахею, яремные вены и сонные артерии с обеих сторон, но оставив спинной мозг нетронутым.

Дабиха

Мы продемонстрировали, что согласно католическому определению идолопоклонства и фундаментальным различиям между исламским Аллахом и католическими догмами о том, что такое Бог, с католической точки зрения Аллах на самом деле является идолом.

Более того, кажется, что забиха — это жертва этому Аллаху. Поэтому мы можем сказать: «Да, идолу приносят в жертву мясо халал».

С католической точки зрения , это мясо, приносимое в жертву идолам, поэтому 1 Кор. 10, 2 Кор. 6, Деян. 15:28–29… можно применить к халлальному мясу. Кстати, этот ответ не совсем ответ католической церкви , поскольку кажется, что ни один текст Магистериума конкретно не касается халяльного мяса (и лично я нахожу это логичным): этот ответ является лишь аргументацией , основанной на том, что католическая Церковь учит.

В заключение, этот интересный комментарий блаженного Иннокентия V к 1 Кор. 10:28–32 (обычно включается в комментарии святого Фомы Аквинского, перевод Института Аквинского ):

Если я вкушаю с благодарением, то почему меня хулят за то, за что я благодарю? [сущ. 568]

Выше он предупредил их, чтобы они остерегались есть пищу идолов, и дал четыре причины для своего увещевания: здесь он учит, в-третьих, как остерегаться вышеупомянутых вещей, показывая, как можно есть, а как нельзя.

Итак, во-первых, он показывает, дозволено ли есть;

во-вторых, когда это не законно, но если кто-нибудь скажет;

в-третьих, на что обращать внимание в любом случае, поэтому, едите ли вы (1 Кор. 10:31).

читать дальше


Библиография

Об определении идолопоклонства

  • Dictionnaire de Theologie Catholique , « IDÔLATRIE»

О смысле идолопоклонства в Священном Писании

  • Dictionnaire de Theologie Catholique , « IDÔLATRIE»
  • Ф. Прат, Dictionnaire de la Bible , « IDÔLE»
  • Хаген, Lexicon biblicum , определение слова « [IDOLOLATRIA][2]»

Комментарии к Аквинскому


Кроме того: некоторые точные ссылки на учение католической церкви.

Вера в Бога неотделима от веры в Того, кого Он послал, своего «возлюбленного Сына».

Для христианина вера в Бога неотделима от веры в Того, кого Он послал , в Своего «возлюбленного Сына», в Котором Отец «благоволен»; Бог говорит нам слушать его. Сам Господь сказал своим ученикам: «Веруйте в Бога, и в Меня веруйте» (Ин. 14:1). Мы можем верить в Иисуса Христа, потому что Он Сам есть Бог, Слово, ставшее плотью: «Бога никто никогда не видел; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил» (Ин 1:18). Поскольку Он «видел Отца», Иисус Христос — единственный, кто знает Его и может открыть Его (Ин. 6, 46; ср. Мф 11, 27). ( Катехизис Католической Церкви , № 151)

Ислам отрицает, что Христос действительно Сын Божий

Он [Мухаммед] говорит, что Христос есть Слово Божие и Его Дух, но творение и слуга, и что Он был рожден без семени от Марии, сестры Моисея и Аарона . Ибо, говорит он, Слово, и Бог, и Дух вошли в Марию, и она родила Иисуса, который был пророком и служителем Бога. (Святой Иоанн Дамаскин, О ересях , 101: PG 94, 766)

Прежде всего, мы должны заметить, что мусульмане глупы, высмеивая нас за то, что мы считаем Христа Сыном живого Бога, как если бы у Бога была жена. Поскольку они плотские, они могут думать только о плоти и крови. Ибо всякий мудрый человек может заметить, что способ порождения не одинаков для всего, но порождение относится к каждой вещи согласно особому способу ее природы. […] Таким образом, рождение следует понимать под Богом, поскольку оно относится к интеллектуальной природе. (Святой Фома Аквинский, Компендиум о причинах веры против возражений мусульман , 3)

О люди Писания, не выходите за рамки своей религии и не говорите об Аллахе ничего, кроме правды. Воистину, Мессия, Иисус, сын Марии, был только Посланником Аллаха и исполнением Его слова, которое Он ниспослал Марии, и милостью от Него. Верьте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Их трое». Откажись, так будет лучше для тебя. Воистину, Аллах — Единый Бог. Далеко от Его Святейшества, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. И достаточно Аллаха как Хранителя. ( Коран 4:172)

Извините, я должен был -1 этот ответ. Для того, чтобы утверждать, что Церковь учит этому, необходимо было бы процитировать документ из Магистериума (например, Катехизис , Вселенский собор, папскую буллу или апостольскую конституцию или что-то в этом роде). Хотя Афанасийский символ веры действительно точно отражает учение Церкви, он не утверждает, что халяльное мясо приносится в жертву идолам, поэтому его недостаточно для доказательства аргумента.
@AthanasiusOfAlex Где вам нужны рекомендации? На третьем §? ( Пожалуйста, присоединяйтесь ко мне в чате : chat.stackexchange.com/rooms/1167/the-upper-room )
(Этот вопрос также адресован всем, у кого был -1)
Почти все это нужно поддерживать. (Однако вам будет трудно, потому что вы не оспариваете официальную позицию католической церкви.)
@lonesomeday Что не поддерживается? Я только что сказал, что такое идолопоклонство (от отцов церкви), почему исламский Аллах не то же самое, что истинный Бог. Говорить об официальной позиции — нонсенс, все, что я сказал, — элементарный катехизис.
@AthanasiusOfAlex Я внес изменения в 3-й абзац, чтобы объяснить, что это католическая точка зрения . Надеюсь, теперь все будет хорошо…
@Ionesomeday Я внес изменения в 3-й абзац, чтобы объяснить, что это католическая точка зрения. Надеюсь, теперь все будет хорошо…
Если вы имеете в виду "с точки зрения этого конкретного католика", то это бесспорно. Этот сайт посвящен поддающимся проверке позициям христианских церквей. Католическая церковь не считает, что халяльное мясо предлагалось идолам, поэтому вам трудно доказать обратное.
@Ionesomeday Но мусульмане говорят, что предлагают это Аллаху, который не является истинным Богом, согласно учению католической церкви (CEC-151). В любом случае, я вряд ли могу быть более осмотрительным в своем ответе, поэтому я не вижу причин иметь эти -1 сейчас.
Однако не стесняйтесь цитировать любые предложения, которые могут остаться неудовлетворительными :)
Я лично согласен с Люком на 100%. Мусульманский Бог не является христианским Богом по многим причинам, но самая простая из них — это не троица. Однако слово «Аллах» является буквальным переводом слова «Бог», и, как католик, говорящий и молящийся на арабском языке, мы используем слово «аллах» для обозначения Бога, поэтому давайте не будем делать слово «аллах» эквивалентом ереси, а просто переведем его.
Верно, но проблема этого сайта в том, что протестанты-свободоверующие говорят католикам, во что они должны верить. Конечно, мусульмане не поклоняются истинному Богу, это основной катехизис.