Как христиане, верящие в современных Апостолов, Пророков и 5-кратное служение, интерпретируют Ефесянам 2:20?

Идея пятикратного служения исходит из Ефесянам 4:11-13:

11 И дал Апостолов, пророков, евангелистов, пастырей и учителей , 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познание Сына Божия, в возмужалость, в меру полного возраста Христова [ESV]

Есть христиане, которые верят в продолжение/восстановление этих 5 должностей в наши дни. Одним из примечательных примеров, на мой взгляд, является Пятикратная церковь [Церковь 5F] ( веб-сайт , канал на YouTube ), базирующаяся в Лос-Анджелесе, Калифорния, ведущий пастор которой, Кэтрин Крик, утверждает, что была призвана Богом быть апостолом. , как ясно дает понять ее личный канал на YouTube Apostle Kathryn Krick .

Тем не менее, отрывок, который обычно цитируется в качестве довода в пользу прекращения служений Апостола и Пророка, - это Ефесянам 2:19-22, особенно стих 20:

19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, 20 утвержденные на основании Апостолов и пророков , имея Самого Христа Иисуса краеугольным камнем, 21 в котором все строение, соединяясь, вырастает в святой храм в Господе. 22 В Нем и вы устрояетесь в жилище Божие Духом. [ESV]

Статья журнала Got Questions Что такое пятикратное (5) служение? представляет этот аргумент:

Концепция пятигранного служения исходит из Ефесянам 4:11: «Он поставил одних (1) Апостолами, других (2) пророками, иных (3) евангелистами, иных ( 4) пастыри и (5) учителя». В первую очередь в результате этого стиха некоторые верят, что Бог восстановил или восстанавливает должности апостола и пророка в сегодняшней церкви. Послание к Ефесянам 4:12-13 говорит нам, что цель пятигранного служения состоит в том, чтобы «приготовить Божий народ к делам служения, дабы тело Христово созидалось, пока все мы не достигнем единства в вере и в познания Сына Божия и соделайтесь совершенною, достигнув всей меры полноты Христовой». Итак, так как тело Христово определенно не созидается в единство в вере и не достигло всей меры полноты Христовой, то мысль идет:

Однако Ефесянам 2:20 сообщает нам, что церковь «утверждена на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем». Если апостолы и пророки были основанием церкви, строим ли мы до сих пор это основание? Хотя Иисус Христос определенно активен в церкви сегодня, Его роль как краеугольного камня церкви была завершена Его смертью, погребением, воскресением и вознесением. Если работа краеугольного камня в этом смысле завершена, то должна быть завершена и работа апостолов и пророков, которые были основанием .

Какова была роль апостолов и пророков? Это должно было провозглашать Божье откровение, учить новой истине, которая необходима церкви для роста и процветания. Апостолы и пророки завершили эту миссию. Как? Давая нам Слово Божье. Слово Божье — это завершенное откровение Бога. Библия содержит все, что нужно знать церкви, чтобы расти, процветать и выполнять Божью миссию (2 Тимофею 3:15-16). Краеугольный камень работы апостолов и пророков завершен. Непрекращающаяся работа апостолов и пророков проявляется в Святом Духе, говорящем через Божье Слово и обучающем нас. В этом смысле пятигранное служение все еще активно.

Вопрос: Как христиане, верящие в современных Апостолов, Пророков и 5-кратное служение, толкуют Ефесянам 2:20 таким образом, чтобы это соответствовало их взглядам?


Несколько связанных:

Несколько связано: christianity.stackexchange.com/questions/86076/…
Просто хочу отметить, что Еф. 2:20 идет рука об руку с Откр. 21, в котором описывается будущий небесный Новый Иерусалим, когда «прежнее пройдет» (стих 4). Как только все будет восстановлено до совершенства, нам будет сказано, что «стена города имела двенадцать оснований, и на них имена двенадцати апостолов Агнца» (стих 14). Это 12, а не 24, или 144, или 144 000, или 12 миллионов. Это еще один важный момент, который должны принимать во внимание верующие в современных Апостолов и Пророков.
@ Анна, можешь объяснить v1-2? было ли это (если да, то когда)?
@depperm Я не знаю, почему вы просите меня объяснить, когда (а) я сделал этот комментарий для SRI и (2) я не отвечаю на вопрос (не будучи человеком, на который он хочет ответить). Это зависит от вас. объясните, как эти стихи согласуются с вашей верой в современных апостолов и пророков?
@ Энн - ваш комментарий вдохновил меня задать этот вопрос , и depperm уже опубликовал этот ответ .
@Энн Я опубликовала этот комментарий в надежде увидеть, как вы интерпретируете эти стихи по отношению к другим стихам, чтобы лучше решить эту проблему, поскольку я не вижу никакого конфликта / противоречия тому, что в этой главе все еще есть апостолы.
@depperm Вы, кажется, неправильно понимаете, как работает этот сайт. Комментарии не предназначены для расширенных дискуссий, и я не имею права отвечать на этот конкретный вопрос. Вам нужно задать новый вопрос самостоятельно. Тогда я могу (или не могу) решить предложить ответ.

Ответы (4)

Основополагающие апостолы и пророки Еф. 2:20 относится к новозаветным апостолам и ветхозаветным пророкам. Христос является краеугольным камнем.

и утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем; Эф. 2:20

Петр пишет о том же основании.

Дабы вы помнили слова, предреченные святыми пророками, и заповедь нашу, Апостолов Господа и Спасителя: 2 Петра 3:2

На этом основании церковь строится на том, что будет последующим пятикратным.

И он дал некоторых, апостолов; а некоторые пророки; и некоторые, евангелисты; а некоторые пасторы и учителя; Эф. 4:11

Разница между двумя категориями заключается в функции.

Ветхозаветные пророки говорили «так говорит Господь»; как будто высечено на камне. Новозаветные пророки говорят «людям в назидание, увещевание и утешение» (1 Кор. 14:3). Нет смысла говорить новозаветным пророком от имени Бога, как это делали ветхозаветные пророки. вызов по факту.

Пусть говорят двое или трое пророков, а другие пусть судят. И духи пророческие подчиняются пророкам. 1 Кор. 14:29, 32

Для апостолов они изначально были очевидцами служения Христа; они заложили фундамент. Но мы также находим и другие примеры людей, названных в Писании апостолами, которые, однако, не были очевидцами от крещения до вознесения.

Услышав о чем, апостолы Варнава и Павел разодрал одежды свои и побежали к народу с криком, Деян 14:14

Приветствуйте Андроника и Юнию, сродников моих и узников моих, прославившихся между апостолами и прежде меня бывших во Христе. ПЗУ. 16:7

Но других апостолов я не видел никого, кроме Иакова, брата Господня. Гал. 1:19

Итак, по большей части апостолы после апостольского века (от смерти Иакова до смерти Иоанна) назывались посланниками.

Мессенджер:

«апостол» переведено как «посланники» в 2Cr 8:23 .

Итак, сегодня у нас есть апостолы, которые посланы из церкви, пророки, которые ободряют и назидают, евангелисты, пасторы, которые руководят поместной церковью, и учителя.

Аргумент, который His role as the cornerstone of the church was completed with His death, burial, resurrection, and ascension. If the work of the cornerstone is, in that sense, complete, so must the work of the apostles and prophets, who were the foundation, be complete.является ошибочным.

  • Послание к Ефесянам было написано после смерти/воскресения Христа и говорит: are fellow citizens with the saints and members of the household of God, 20 built on the foundation of the apostles and prophets, Christ Jesus himself being the cornerstoneне вы были согражданами....
  • Они ссылаются на основание, которое Иисус заложил/спроектировал/заложил, и он воскрес (все еще живет, все еще является краеугольным камнем... разве Иисус Христос не является краеугольным камнем христианской веры).
  • И апостолы не прекратили свою работу после воскресения Иисуса.

Если аргумент ошибочен, то остальная часть Священного Писания остается в силе. Его церкви нужны пророки и апостолы.

Перспектива СПД

Церковь Иисуса Христа Святых последних дней считает, что Иисус по-прежнему руководит церковью . Пророки и апостолы ведут и направляют Его церковь здесь, на земле .

Смотрите также:

Итак, как СПД интерпретируют Ефесянам 2:20?
@SpiritRealmInvestigator Иисус по-прежнему остается краеугольным камнем, а основание по-прежнему строится на пророках и апостолах.
Я понимаю. Итак, вы считаете, что аргумент, представленный в статье Got Questions, ошибочен?
Я бы сказал да. Послание к Ефесянам было написано после смерти/воскресения Христа и говорит, что are fellow citizens with the saints and members of the household of God, 20 built on the foundation of the apostles and prophets, Christ Jesus himself being the cornerstoneвы не были согражданами... Они ссылаются на основание, которое Иисус заложил/спроектировал/заложил, и он воскрес (по-прежнему жив, по-прежнему является краеугольным камнем). И апостолы не прекратили свою работу после воскресения Иисуса, так что одно это, я думаю, делает это утверждение ложным.
разве Иисус Христос не должен оставаться краеугольным камнем веры любого христианина?
есть причины для понижения?
Понижение было не моим, но, возможно, вы могли бы уточнить (ваш ответ в настоящее время довольно короткий) и включить соответствующие цитаты из ваших связанных источников (на случай, если они будут удалены). И вам, вероятно, следует прямо обратиться к Ефесянам 2:20 в своем ответе, а не только в комментариях.
2 вещи, которые я заметил в отношении того, что «основание по-прежнему строится на пророках и апостолах». 1) Основание не основано на Апостолах и пророках, но на Христе Иисусе, и оно есть на Апостолах и пророках, 2) Нельзя положить другое основание, кроме того, которое уже положено (1 Коринфянам 3:11). Больше не происходит строительства фундамента, просто надстройка на существующем фундаменте. Особое внимание следует уделить тому, чтобы здание на нем не было горючим.
@MikeBorden Эф 2:20 указывает на различие (краеугольный камень является частью основания, а роль пророков и апостолов указывает на Иисуса Христа, см. ссылки в ответе). Должность/должность пророка/апостола может меняться, но краеугольный камень, Иисус Христос, не меняется. СПД считают, что необходимо восстановление основания (не краеугольного камня, а части апостолов и пророков).
1 Кор. 3:11 также говорит, что само основание — это Иисус Христос, И что Павел заложил это основание как мудрый мастер-строитель, чтобы другие могли строить, а не добавлять. Насколько я понимаю, СПД считает, что фундамент, заложенный Павлом, пришел в упадок или был отодвинут от него, но целостность его писем с течением времени и ранняя датировка того же самого перевода очень трудно претендовать на подтверждение. По сути, приходится утверждать, что самые ранние рукописи (~ 180 г. н.э.) являются ошибочными и, поскольку их не с чем сравнивать ранее, это просто необоснованно и почти невозможно опровергнуть.

Дом Божий все еще расширяется.

Когда вы строите пристройку к своему дому, первое, что вы делаете, это добавляете еще немного бетона, чтобы расширить фундамент, верно? То же самое и с Церковью: апостолы и пророки помогают закладывать основы роста Церкви через обращение неверующих и создание новых церквей.

Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. - 1 Кор. 3:11. Возможно, существующий фундамент достаточно велик?
Необходимо привести аргументы в пользу вашего утверждения из Библии, поскольку вопрос основан на том, что Библия говорит по этому вопросу. Пристройку к дому обычно делают, потому что первоначальный дом не соответствует требованиям. Я надеюсь, вы не предполагаете, что дом/Церковь, которую строит Христос, которую не могут преодолеть даже врата ада, со временем доказал свою несостоятельность.

Фонды

Похоже, что существует две школы мысли об «апостолах как основании»:

а) Апостолы заложили основание, и эта работа сделана. Когда вы строите здание, вы нанимаете подрядчиков, чтобы они копали землю, заливали цемент и т. д. После того, как они это сделали, подрядчики больше не нужны (их работа остается).

б) Апостолы являются основанием. Работа апостолов и других служителей описана не только здесь, но и в 4-й главе Ефесянам, процитированной выше (дополнительное описание их работы можно найти, например, в Великом поручении) — апостольское служение заключается в том, чтобы донести евангельскую весть до миру, чтобы произвести единство в вере, познание Сына Божия и т. д. Апостолы были и остаются основой этой работы. Как сказано в ОП, эта работа еще не сделана, как и работа Иисуса как Спасителя — если я пойду к Нему за помощью, сколько христиан действительно верят, что Он скажет: «Вы предоставлены сами себе, я больше нечего дать"? Не я.

Я предлагаю конструкцию родительного падежа τῶν ἀποστόλων («апостолов») и последующее за ней онтологическое утверждение о Самом Иисусе (не Он сделал краеугольным камнем, Он является краеугольным камнем) в пользу варианта б выше. Дело не в том, что апостолы заложили основание и оставили его; они являются основой.

--

Богословский взгляд

Я верю, что служение апостолов является важнейшей функцией в продолжающейся Божьей работе. Подобно тому, как Бог мог уполномочить (через Свои избранные каналы) Матиаса, Иакова бен-Иосифа, Варнаву и Павла служить апостолами после призвания первоначальных 12, Он может (и я верю, что Он это делает) назначать апостолов, когда и где пришло время, и что это было важной чертой восстановления полноты Евангелия Иисуса Христа в наше время.

Я не верю, что участие Иисуса в деле спасения завершено; Он не пассивный наблюдатель. Его искупительная жертва была совершена, но Он продолжает активно участвовать в развитии и прогрессе человечества. То же самое относится и к служениям, которые Он учредил, чтобы вместе с Ним нести Его благую весть и Его заветы до края земли.

--

Слово Божье завершено?

Я верю в Бога, чьи слова «никогда не прекращаются».

Из ОП:

Слово Божье — это завершенное откровение Бога. Библия содержит все, что нужно знать церкви, чтобы расти, процветать и выполнять Божью миссию (2 Тимофею 3:15-16).

Библейский текст нигде не претендует на то, чтобы быть законченным откровением Бога. Часто цитируемый отрывок в Откровении 22 относится не к Библии в целом (еще не существовало), а к книге Откровение. Если бы предостережения о добавлении или удалении предназначались для применения ко всей Библии, мы должны были бы утверждать то же самое в отношении параллельного отрывка во Втор. 4:2...что означало бы отказ от всего в Библии, кроме Торы. Кто-нибудь саддукеи?

Я почтительно предлагаю, чтобы 2 Тим. 3:15-16 здесь используется неправильно. Если бы Павел действительно имел в виду, что Священные Писания содержат все, что нужно церкви для роста, это было бы аргументом в пользу отказа от всего Нового Завета. Новый Завет, как собрание из 27 (или 29 и т. д.) священных текстов, еще не был составлен, и даже, при широком толковании хронологии, несколько его книг еще не были написаны, когда было составлено 2 Тимофею.

Когда Павел ссылается на «писания», он имеет в виду Танах/Септуагинту, а не книгу Библии 66/73/74+.