Как пилоты/диспетчеры справляются с перекрывающимися передачами по радио?

Недостатком аналогового радио 1 , используемого для связи, является то, что оно не принимает, когда передает. Все приучены ждать, пока на частоте не станет тихо, прежде чем начать говорить, но все же возможно, что две станции начнут говорить одновременно, и в этом случае все остальные услышат неразборчивую кашу, но двое говорящих не узнают об этом. . Станция, которая говорит дольше, вообще ничего не осознает, а если они говорят одинаковое время, то ни одна из них может не осознавать.

Что я хотел бы знать, так это то, как люди справляются с этой проблемой и существуют ли какие-либо конкретные рекомендации по разрешению этих конфликтов.
Кажется, что если диспетчер просто скажет «колл-центр, скажи еще раз», эти двое могут снова начать говорить мимо друг друга.

1  Точно так же, как и любое другое радио с общей частотой, но цифровые системы, кажется, имеют больше возможностей для обработки, особенно для относительно низкой пропускной способности, необходимой для голосовой связи.

в сети эта ситуация называется множественным доступом с контролем несущей и (неофициальным используемым протоколом будет aloha )
Лол, я только что опубликовал свой ответ, который связан с тем же самым - я обещаю, что не копировал вашу ссылку! :)
@ratchetfreak, я хорошо разбираюсь в сетях и знаю, что это может создать серьезные проблемы для более простой реализации. Вот почему мне интересно, как с этим справляются люди, а не компьютеры.
Обычный способ решения этой проблемы заключается в том, что сразу после окончания конфликтующей передачи кто-то переключается на частоту и передает «заблокировано!».
@casey: это в основном то, что я хотел знать. Знаете ли вы, упоминается ли это где-либо (какие-то правила, AIM или что-то подобное) или это просто обычная практика, которую люди начинают использовать через некоторое время?
Обычно, когда это происходит, вы слышите, как они накладываются друг на друга, и нарушители почти всегда это замечают, поскольку кажется, что всем на частоте не терпится закричать «БЛОКИРОВАНО!» сразу после их передачи
@JustinKiang, который также будет заблокирован, продолжая цикл ...
@JanHudec «Заблокировано» на самом деле является стандартной фразеологией - за исключением того, что в AIM есть несколько слов о радиотехнике, но ничего конкретного о том, что делать, если ваша передача была заблокирована - в основном это область, где здравого смысла и вежливости, кажется, достаточно :-)

Ответы (3)

Ну что касается "Как разрешаются эти ситуации?" вы уже как-то ответили на свой вопрос: предполагаемый получатель отвечает чем-то вроде « Заблокировано » или «Колл-центр, повторите». (Если они ожидают услышать от определенного самолета, они часто отвечают: «N12345, повторите попытку», а если перегрузка по частоте действительно сильная, диспетчеры могут добавить «Все остальные самолеты в режиме ожидания»).
Как указал kevin42, это очень похоже на то, что делают цифровые системы CSMA/CD — они обнаруживают коллизию («заблокировано»), ждут некоторое время и снова пытаются передать передачу.

На практике двусторонняя голосовая связь по радио возможна , но сложна: например, дискретные частоты «восходящей линии связи» и «нисходящей линии связи», как у вас в некоторых радиосистемах, были бы непрактичны в той ячеистой топологии, которая у вас есть. с авиационным радио (можно тривиально реализовать для одной пары "воздух-земля", но авиационное радио также используется для связи "воздух-воздух", и важно, чтобы пилоты слышали, что происходит, так как это позволяет им выстроить ментальное изображение воздушного пространства, а также убедитесь, что они не блокируют передачи других пилотов).

Что касается аналогового и цифрового, традиционное AM-радио, используемое в самолетах, имеет одно важное преимущество перед своими цифровыми аналогами: когда два цифровых сигнала накладываются друг на друга, получается мусор — вы не можете восстановить какую-либо информацию. Когда два аналоговых AM-сигнала перекрываются, вы получаете гетеродинирование (два сигнала смешиваются, и ваш приемник передает эти сигналы в ваши уши).
Результирующий смешанный сигнал звучит УЖАСНО , слышен душераздирающий визг от несовпадающих по фазе несущих, а голосовые модуляции большую часть времени объединяются в искаженный беспорядок, но с опытом вы обычно можете выделить одно из сообщений (особенно если вы находитесь близко к одному из передатчиков, где он пересилит более дальний сигнал).

Возможность включить передачу, как описано выше, может быть полезной: инструкции были даны по «зависшему микрофону», прежде чем отключить другие самолеты от частоты.

Точно так же, если у вас есть экстренная ситуация, вы, вероятно, не будете слушать, прежде чем говорить — вы будете включать микрофон со своим бедствием, и даже если диспетчер пропустит половину того, что вы говорите из-за гетеродинного шума они узнают, что возникла чрезвычайная ситуация, когда услышат вторую половину вашей передачи и скажут всем остальным стоять в режиме ожидания, пока они разговаривают с вами.

В обеих этих ситуациях цифровая система, реализующая CSMA/CD, обнаружит, что частота используется, и не будет передавать (и если бы это была цифровая система и она все равно передавалась бы, оба цифровых сигнала были бы искажены и непригодны для использования).

Цифровой системе потребуется более высокая пропускная способность, чтобы иметь достаточно времени для повторной передачи или некоторой формы управляемого доступа. Это также было бы дороже и менее надежно, и здесь есть большое преимущество простоты. Меня в основном интересовало, что делают авиаторы, когда передачи перекрываются, не особо думая, что надо что-то исправлять (разговор нескольких человек по конференц-связи не вызывает никакого визга, но в любом случае не более внятно).
@JanHudec Честно говоря, я думаю, что большой недостаток (больше, чем гетеродинирование из-за перекрывающихся передач) - это то, на что вы указали в своем вопросе: вы не слышите частоту, когда говорите (что, по крайней мере, теоретически может быть решено с некоторыми изменениями в конструкция радиостанции 2 антенны - одна RX и одна TX.Не знаю, почему никто не построил такую ​​​​авиационную радиостанцию, кроме, возможно, нашей ненависти к волочащимся антенным столбам :)
Две антенны ничего не решают. Передатчик по-прежнему будет подавать много энергии приемнику, что делает невозможным выделение и усиление гораздо более слабого другого сигнала. Я спросил о деталях здесь . Маловероятно, что это заработает в самолете, но это можно сделать на земле, так что, по крайней мере, диспетчер будет знать, когда его инструкции будут заблокированы.
предпоследний абзац - почему вы повторяете Mayday несколько раз

Большую часть времени будет идентифицируемый фрагмент одной передачи, который позволит диспетчеру сказать: «Самолет на эшелоне три три ноль, повторите еще раз». После завершения этого обмена следует: «Другие самолеты, вызывающие центр Алоха, говорят еще раз».

На самом деле это не аналоговая или цифровая проблема. Даже соединения WiFi имеют ту же проблему, и они полагаются на встроенные методы предотвращения столкновений, чтобы заставить их работать. Но оказывается, что то, что делают люди, очень похоже на методы предотвращения столкновений, используемые в беспроводной связи .

Например, два человека одновременно пытаются связаться с вышкой и наступают друг другу на передачу. Так что башня не отвечает ни на что. Оба человека пытаются снова через некоторое время. Пока существует лишь небольшая разница во времени ожидания, одна из повторных передач будет первой, а другой человек будет ждать.

В неконтролируемом воздушном пространстве при использовании рекомендательной частоты все не так просто, но на практике хотя бы один из людей замолкает первым и понимает, что столкнулся с другим, и повторяет передачу. Суть в том, что я не думаю, что это проблема, за исключением случаев, когда воздушное пространство очень занято, и в этом случае другая технология вряд ли будет иметь большое значение.

Как пилоты/диспетчеры справляются с перекрывающимися передачами по радио?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v