Как постдок может конкурировать со штатным профессором?

Я постдокторант по математике (США) в процессе подачи заявки на постоянные должности. Рынок вакансий был очень конкурентным, и пока что я прошел только одно собеседование. Но я узнал, что на должность, на которую я провожу собеседование, есть несколько других соискателей, и один из них — штатный профессор.

На мой взгляд, конкуренция кажется несправедливой, потому что очевидно, что университет хочет лучшего кандидата, а поскольку штатный профессор получила докторскую степень на 10 с лишним лет раньше меня, у нее гораздо больше публикаций, чем у меня. И есть только одна позиция для университета.

Ситуация кажется мне безнадежной. Есть ли что-нибудь, что я могу сделать или сказать во время или до собеседования, что заставит комитет по найму принять меня всерьез? Я, конечно, прочитал несколько сообщений здесь, прежде чем задать этот вопрос. Ответы как бы говорят, что "обещание" тоже учитывается. Но будет ли это учтено, если у штатного профессора будет на пятнадцать статей больше, чем у меня? Поскольку у нее также больше опыта выступлений на конференциях и она знает, что говорить или делать во время собеседований (поскольку, по-видимому, она также работала в комитетах по найму), я думаю, что ее речь о работе будет лучше, чем моя. Я просто не понимаю, как меня вообще можно назвать серьезным кандидатом, когда она проходит собеседование на эту должность.

Не очень большой ответ, но только потому, что кто-то работает, не предполагайте, что они хороши в проведении интервью.
У более молодых кандидатов тоже есть свои преимущества: верхняя граница их будущих достижений выше, и они дешевле.
Не очень полезный комментарий, но в любом случае верный: ситуация не является «несправедливой» только потому, что у вас может не быть шансов. Если другой человек был более квалифицирован и получил работу, то это не несправедливо — это объективно. Но я понимаю, что это, конечно, не продуктивный комментарий для вас.
Вы также можете не быть прямым конкурентом. Тот факт, что в объявлении о вакансии указана только одна должность, не обязательно означает, что они смогут нанять только одного человека. Департаменты могут приводить различные аргументы декану, чтобы попытаться увеличить количество должностей, администрация может иметь дополнительные деньги для кандидатов из недостаточно представленных групп на постоянном уровне и т. д.
@WolfgangBangerth - в современном постмодернистском мире объективные различия считаются в лучшем случае несправедливыми, а в худшем - злыми.

Ответы (5)

Вы серьезный кандидат

Ты. Вот почему университет проводит с вами собеседование. В противном случае это было бы пустой тратой времени и ресурсов. Им понравились материалы вашей заявки, и они хотят узнать больше.

Кандидаты должны иметь хороший потенциал

Как правило, академические наймы производятся не на основе того, что вы сделали , а на основе того, что у вас есть потенциал . Вот почему работа не переходит автоматически к человеку с наибольшим количеством публикаций.

Члены поискового комитета знают, как работает научное сообщество

Конечно, у штатного профессора больше публикаций, чем у вас! Конечно, у них больше опыта преподавания и консультирования, и, конечно же, у них больше контактов и более широкая сеть в этой области. Поисковый комитет знает об этом, и они не ожидают, что постдоки будут иметь все эти вещи. Но, возможно, постдок выглядит так, будто у него есть потенциал стать лучшим ученым, чем штатный профессор. Возможно, штатный профессор будет просто застаиваться. Что подводит меня к моему последнему пункту...

У вас серьезно неполная информация

У вас практически нет знаний, которые могли бы помочь вам определить ваши шансы. Вот несколько возможных сценариев:

  1. Штатный профессор (которого я для краткости назову П.) на самом деле не серьезно относится к этой работе, а просто хочет получить предложение, чтобы она могла получить встречное предложение от своего нынешнего учреждения, чтобы получить хорошую прибавку.
  2. П убегает из токсического отдела; она в плохих отношениях со своим нынешним заведующим кафедрой.
  3. P покидает свой нынешний факультет, потому что ее фактически вытесняют из-за скандала, связанного с романом со студенткой и незаконным присвоением средств на исследования. Это горячие сплетни среди более высокопоставленных членов вашей области, но никто не знает всех подробностей.
  4. П подает заявку на место, чтобы жить рядом со своими стареющими родителями. Она думает, что легко получит работу, потому что она из престижного университета, а эта работа в школе среднего уровня, однако ее высокомерие отравляет собеседование, и она никому не нравится.
  5. P — лучший кандидат на бумаге, но он просто не «щелкает» неделю с нынешним факультетом, поэтому они голосуют за то, чтобы нанять кого-то другого.

Мы можем продолжить в том же духе для всех кандидатов, включая вас. Затем мы можем придумывать сценарии того, что ищет комитет по поиску, что раздражает отдельных членов, и так далее. Но дело в том, что мы просто не знаем, а если бы и знали, то с этим ничего не поделаешь.

Вернись к работе

Хватит волноваться. Используйте эту нервную энергию, чтобы отшлифовать свою речь, попрактиковаться в ответах на вопросы и исследовать школу. Работа достается лучшему кандидату, и это можете быть вы.

Когда я прочитал вопрос, я удивился, почему штатный профессор подает заявку на постоянную работу . Спасибо, что дали несколько правдоподобных ответов на это. (Хотя я не думаю, что когда-либо видел подобное.)
@AndreasBlass, хотя эта должность рекламировалась на уровне срока пребывания в должности, будут рассмотрены более высокие назначения. Таким образом, не обязательно верно, что этот штатный профессор обязательно будет нанят на уровне штатного расписания.
Это хороший ответ. я бы добавил, что существует разница в стоимости и разница в риске при найме кого-то, у кого уже есть опыт работы. Если их нанимают на постоянной основе, и они не подходят для работы в отделе, отдел останется с ними.
@AndreasBlass Трек пребывания в должности - это трек, который включает в себя срок пребывания в должности, в отличие от трека обучения или трека исследований.
@JeffE Интересно. В моем отделе «постоянный срок» всегда означает «еще не назначенный, но в конечном итоге будет рассмотрен вопрос о назначении на должность». Мы никогда не описываем постоянную должность как постоянную работу.
@AndreasBlass: я знаю несколько случаев, и они не были такими запутанными. Профессор X получает должность, но недоволен нынешним местом. Между тем, его карьера пошла вверх, и хороший отдел, который ему нравится, нанимает сотрудников.
@AndreasBlass Если вы просто посмотрите на случайную подборку объявлений о математических вакансиях, вы обнаружите множество, которые в основном нацелены на TT, но оставляют себе место для маневра, чтобы делать постоянные предложения ( например, mathjobs.org/jobs/jobs/9158 ).
@BenWebster Я полностью согласен с тем, что они оставляют место для маневра, как вы сказали. Я только утверждаю, что в знакомом мне использовании термины «постоянный срок» и «постоянный» — это два непересекающихся набора должностей. (Первое может превратиться во второе, когда человек, занимающий должность в должности, повышается до постоянной должности.) До комментария Джеффа здесь я не слышал, чтобы термин «должность в должности» включал в себя срок пребывания в должности. Другими словами, я бы описал пространство для маневра как «у нас есть постоянная должность, и мы могли бы повысить ее до постоянной», а не как «у нас есть постоянная должность, которая может быть постоянной».
@Andreas: Вас может позабавить следующий анекдот: в моем отделе tenure_track@math... и tenured@math... — это две разные массовые рассылки. (Возможно, с небольшими изменениями, каждый раз приходится проверять.) Однажды я отправил письмо на tenure_track. Я тоже узнал, что «дорожка владения» относится к дорожке , которая ведет к сроку пребывания в должности и, таким образом, включает в себя срок пребывания в должности (возьмем наименьшее отношение эквивалентности, созданное...), поэтому я пытался быть эффективным. Где-то через четыре месяца я обнаружил, что ни один из штатных преподавателей не получил электронное письмо.
@PeteL.Clark Мы называем этот список AssProf, чтобы избежать путаницы.

Как иногда бывает, это вопрос, в котором буквальный вопрос и подтекст немного отличаются. Обращаясь к подтексту: Расслабьтесь. Вы на самом деле не знаете, какова ситуация, и вам не будет пользы от попыток угадать ее. Они не стали бы брать у вас интервью, если бы не считали, что вы конкурентоспособны. Конечно, недостатком этого является то, что все остальные люди, с которыми они будут брать интервью, также конкурентоспособны. Начало декабря еще довольно рано для приглашений на собеседования, поэтому если у вас есть только одно приглашение сейчас, это не значит, что вы не получите больше позже.

Чтобы ответить на явный вопрос: я знаю, что со стороны соискателя должно быть ощущение, что рынок таков, что школы могут нанимать кого угодно, но со стороны найма это не так. Лучшие люди пользуются большим спросом, и даже если этот штатный сотрудник является их лучшим выбором, он может быть лучшим выбором и для кого-то еще. Даже самые высокие места, а особенно все остальные, очень озабочены тем, действительно ли придут кандидаты.

В частности, с вопросом о найме младших и старших сотрудников. Есть причина, по которой школы гораздо чаще нанимают первых. Пожилые люди обходятся дороже в буквальном смысле (как правило, они получают надбавку к зарплате, где бы они ни были раньше) и требуют больше работы со стороны отдела найма, поскольку им нужно протолкнуть срок пребывания в должности в ускоренном порядке. Зачастую даже если ведомство захочет сделать такой найм, вышестоящая администрация запретит (например, в этом году у нас нет разрешения на такой найм). Предложения о работе, которые не принимаются, также сопряжены с затратами по многим параметрам, а старшие кандидаты с меньшей вероятностью примут их (поскольку довольно часто их предложение будет соответствовать их нынешнему учреждению, и большинство людей предпочли бы не переезжать, при прочих равных). Там' s также психологический уклон в сторону оптимизма в отношении того, как кандидат будет развиваться с годами. У старшего человека может быть 15 статей, но они знают, что это все статьи, которые она напишет за этот период своей карьеры (часто самый творческий); с вами они могут вместо этого представить себе, какие замечательные статьи вы напишете на сравнимом этапе. И они знают, что вам все равно нужно будет получить постоянную должность, а старший человек будет постоянным сразу без каких-либо шансов увидеть, как они будут работать в отделе.

Что касается того, что вы можете сделать во время интервью: пирог в основном испечен на этом счету, но вы можете сосредоточиться на том, чтобы сделать хороший и доступный доклад. Потренируйтесь перед более опытным человеком и получите его отзывы. Кроме того, делайте все возможное, чтобы узнать об отделении и школе и задавайте умные вопросы. Это мелочь, но создаст впечатление, что вы серьезно относитесь к интервью и действительно думаете о том, какой будет жизнь. Это также незначительно, но меня немного беспокоит ваше пораженческое отношение, даже если вы этого не намерены делать. Люди могут чувствовать уверенность или ее отсутствие, поэтому, отправляясь на собеседование с мыслью, что вы подходите для этой работы, вы также можете изменить ситуацию.

Во время интервью у каждого своя роль. Члены отборочной комиссии выслушают всех кандидатов и сделают свой выбор. Кандидаты должны представить себя и объяснить, насколько они подходят для этого Департамента.

Ваше собеседование касается вас и должности, которую вы хотите занять. Оно не касается вас и других кандидатов. Я понимаю, что это сложно, но постарайтесь забыть об их существовании и сосредоточьтесь на том, как наилучшим образом представить свои навыки жюри. Неважно, является ли другой кандидат штатным профессором или белым кроликом с карманными часами. Это абсолютно не имеет ничего общего с вашими сильными сторонами и тем, как вы можете вписаться в это место.

Сравнение себя с другими никогда не бывает слишком полезным, особенно на собеседованиях. Судя по тому, что я вижу, вы беспокоитесь о том, чтобы не получить этот пост, и вы верите, что не получите его еще до того, как войдете в комнату для интервью. Но так много всего может произойти между сейчас и потом.

  • Что, если этот кандидат не появится в течение дня? (Может быть, она получила другое предложение в другом месте? Может быть, ее планы изменились?)
  • И если она есть, почему вы думаете, что она будет первой кандидаткой? (Может быть, ее исследования не так блестящи, как вам кажется? Может быть, это так, но они действительно ищут кого-то, кто будет преподавать? Может быть, им понадобится определенный опыт, чтобы начать новый курс, а у нее его нет. ?)
  • А если ей предложат пост, почему вы думаете, что она его возьмет? (Может быть, они расходятся во мнениях по поводу зарплаты? Может быть, у нее проблема с двумя телами, которую она не может решить? Может быть, ей не нравится здание Университета, и она ненавидит идею работать там?)

Здесь задействовано так много переменных, над которыми у вас нет никакого контроля, поэтому лучше всего сосредоточиться на том, что вы можете контролировать, — на работе над презентацией .

И удачи на собеседовании!

Суть ответа на ваш вопрос очень проста: все ваше представление о том, что значит быть «лучшим» кандидатом, ошибочно . Вы как будто взяли на себя задачу заранее решить, кто из проходящих собеседование кандидатов наиболее достоин этой должности, и решили (на основании очень неполной и поверхностной информации), что это кто-то другой, а не вы. Отсюда ваша сильная неуверенность в себе, чувство безнадежности и низкий уровень уверенности в себе (все это плохие состояния ума, в которых следует находиться перед собеседованием из-за их самореализующегося характера).

Правда в том, что отделы принимают во внимание множество факторов при анализе того, кто является «лучшим». Некоторые из этих факторов были перечислены в других ответах, но на самом деле есть много других, и я чувствую, что не стоит пытаться перечислить их все, поскольку их точная природа в основном не имеет значения. Дело в том, что ваша работа состоит в том, чтобы пройти собеседование и сделать все возможное, а работа отдела — оценить вас и других кандидатов и решить, кто из них лучший. Для вас непродуктивно и губительно брать на себя эту роль и делать какие-либо предположения, что вы хуже или лучше любого из других кандидатов, независимо от причины. Единственное разумное предположение, которое вы должны сделать, это то, что вы так же серьезно относитесь к кандидату, как и любой другой.

Чтобы донести мысль, рассмотрим метафору романтического ухаживания. Вы (при условии, что вы мужчина и гетеросексуал, в противном случае внесите очевидные изменения в эту историю) ухаживаете за красивой женщиной, и она согласилась пойти с вами на прогулку в парке в воскресенье. Вы знаете, что во вторник она встречается с другим своим женихом, мужчиной постарше, более опытным и, возможно, чуть более харизматичным. Должны ли вы просто сдаться и предположить, что вы не сможете выглядеть как серьезный романтический соперник? Конечно нет - тот факт, что она согласилась на свидание, делает вас серьезным соперником. Просто иди и сделай все возможное. Удачи!

В этом году я в поисковой комиссии. Мы очень сильно делаем фору или поправку на выслугу лет. По закону нам не разрешено (и не разрешено) дискриминировать на основе биологического возраста, но использование академического возраста в качестве фактора при приеме на работу является обычным делом. Кандидаты с более поздней степенью доктора философии имеют больше шансов получить свою лучшую работу впереди, а не позади. Кроме того, соискатели с более поздней степенью доктора философии будут дальше от выхода на пенсию. Наем профессорско-преподавательского состава является долгосрочным вложением, и поиск нового исследователя стоит ровно столько же, сколько и поиск опытного исследователя, поэтому чисто с точки зрения затрат на единицу года возможного трудоустройства это дает много денег. смысла нанимать более недавних выпускников.

Вы не обязаны конкурировать со старшими абитуриентами на равных. Отборочный комитет будет соответствующим образом ограничивать всех заявителей. Просто делай все возможное!

Я согласен с первой частью вашего ответа, но что касается «затрат на единицу года возможной занятости», то она незначительна, если только вы не нанимаете кого-то, кто собирается выйти на пенсию через 2-3 года, поэтому я сомневаюсь, что кто-либо учитывает это в .
Если бы она была незначительной, то все добровольно шли бы работать в поисковых комитетах! Выход на пенсию через 15 лет против 30 лет удваивает затраты на поиск.
@djao Интересное число - это не ожидаемые «годы до выхода на пенсию», а «годы до ухода с этой должности». Как показано в вопросе, люди иногда уходят со штатных должностей на другие.
Верно, но эти две переменные определенно не являются некоррелированными!