Как радар используется для наведения орудия на истребителях?

Я знаю, что пушка Гатлинга закреплена на корпусе самолета, поэтому ее нельзя поворачивать влево/вправо или вверх/вниз. Однако, наблюдая за воздушными боями пилотов DCS с противниками, они иногда упоминают, что их радар сломан, поэтому у них нет возможности точно прицелиться из основного орудия.

Я не понимаю, как радар может помочь вам навести главное орудие, поскольку единственно возможное наведение орудия - это наведение носа самолета на цель или смещение цели. Я знаю, что у истребителей есть туннель для пушек, отображаемый на HUD, и что правильное использование этой функции зависит от возможностей пилота. Но если я понимаю туннель пушки HUD, это просто расчет скорости, расстояния и перегрузки, где пули действительно будут летать.

Сложность в том, что вы тоже двигаетесь, и прицеливание пушки повлияет на траекторию вашего собственного самолета и пули. Пули также будут лететь по инерции от вашего собственного самолета, поэтому, если вы делаете крутой вираж, пули не будут лететь прямо, как в видеоиграх. Во всяком случае, я бы не ожидал, что человек будет правильно целиться на любом разумном расстоянии.
@Nelson Почему пули в видеоиграх не подчиняются тем же правилам (если моделируются) физики?
@ Владимир, потому что это огромный объем работы, и никого это не волнует, потому что большинство людей не знают о реальном поведении огнестрельного оружия.
@Nelson Людям абсолютно не все равно, и интегрировать EOM одного твердого тела не так уж сложно. Аэродинамика будет упрощена, но может быть достаточно близкой.
@VladimirF Вы можете добавить симуляцию физики в качестве мода. Многие видеоигры поддерживают моды.
Если смоделировать. Но почти всегда это не так, в лучшем случае используется сильно упрощенная форма и только тогда, когда позволяет производительность. У игровых платформ нет накладных расходов для имитации 100 выстрелов в секунду, в дополнение к характеристикам гораздо более сложных реактивных самолетов.
@Эрин, радар никоим образом не помогает пилоту «прицелиться» из пушки. Все, для чего он используется, - это определение дальности и, следовательно, Tine Of Flight (TOF), который позиционирует перестрелку вдоль рассчитанного потока пуль на правильном расстоянии перед дульным срезом. Положение этого потока рассчитывается совершенно независимо от дальности действия радара по измеренному движению самолета-стрелка.
@CharlesBretana я прокомментировал и удалил это или что-то в этом роде? Я не вижу, где я сказал что-нибудь, чтобы получить пинг
@Эрин, ты удалила комментарий? Я больше не вижу, на что я ссылался здесь! Надеюсь, я не старею от старости, но я мог бы поклясться, что был комментарий, в котором говорилось, что радар используется для «прицеливания» пушки... В любом случае, насколько я помню, то, что я пинговал, было комментарий, и я его тоже больше не вижу... где он?

Ответы (5)

Здесь инженер F-16.

Это из отличной статьи о РЛС управления огнем в истребителях:

Для убийств из огнестрельного оружия, если самолет имеет радиолокационную фиксацию цели, он может точно измерить дальность до цели и предоставить пилоту соответствующие поправки на упреждение и падение силы тяжести, чтобы добиться точного поражения из огнестрельного оружия. Без радара пилот просто должен полагаться на собственное суждение.

( migflug .com )

Без блокировки радара вы не получите всю полезную информацию, которая поможет сделать наилучший возможный снимок.

Например, смещение цели на вашем HUD, которое вы упомянули.

Это можно сравнить с системами управления огнем на зенитных корабельных пушках. Гораздо легче поразить движущуюся цель, если вы знаете ее направление и скорость, и намного быстрее, если вы позволите компьютеру сделать все расчеты.

Добро пожаловать в Av.SE!
Добро пожаловать на сайт Aviation.stackexchange!
Вы имеете в виду, что пули не летят по прямой линии с бесконечной скоростью, как в видеоиграх?!
@RalphJ и DeltaLima Спасибо за прием!
@DKNguyen Если вы повернете ручку скорости пули, они в конечном итоге будут вести себя так же, как в видеоиграх! Единственная проблема в том, что они будут летать так быстро, что удар не будет зафиксирован, а затем сразу проигнорирован! /с
@DKNguyen В какой видеоигре есть такие пули? Я ничего не знаю. (Но оставайтесь, пожалуйста, в этом столетии, если не в этом десятилетии.)
@VladimirF термин, который вы ищете, это hitscan. До сих пор используется в Overwatch и CoD для моего невероятно ограниченного исследования.
О незначительной коррекции. В стрельбе воздух-воздух нет "гравитационного сброса". Мы могли бы предположить, что падение гравитации автоматически обеспечивается тем, что инженеры называют опережением для ускорения цели . Если цель находится в нулевой перегрузке, то цель «падает» точно на такую ​​же величину за время полета пули (TOF), как и пули, поэтому, если система корректирует перегрузки, под которыми находится цель, она автоматически скорректировать падение пули.
@foreverska Хорошо, я думал, мы обсуждаем авиатон и, следовательно, авиасимуляторы. Все, что я помню (а я в основном играл в игры в 1990-х), было заметно, как пули летели из стреляющего самолета, мгновенных попаданий вообще не было. У меня нет никаких иллюзий, что тогда они были слишком точными, но сегодня они ведут себя очень реалистично в авиасимуляторах.
@VladimirF В большинстве игр с оружием используется либо полностью «сканирование попаданий», как это называют дети в наши дни (например, бесконечная скорость, прямые линии), либо комбинация оружия сканирования попаданий с некоторым оружием, основанным на физике (например, расчет траектории полета снаряда и времени полета). ). Некоторые шутеры от первого лица начинают больше сосредотачиваться на физике по мере того, как компьютеры становятся более мощными и в зависимости от их дизайна/привлекательности (например, ArmA, Battlefield), но они составляют подавляющее меньшинство по сравнению со «всеми играми с оружием».
@TylerH Ну, тогда хорошо, но какое отношение FPS имеют к авиации? Уже в 1990-х годах в авиасимуляторах летали трассирующие пули. Конечно, с упрощенными траекториями, но сейчас, в 2020-х, они должны быть намного точнее. Я знаю, что написал название одной видеоигры, но думаю, что на этом мероприятии авиационная тематика может быть понята имплицитно.
@VladimirF Это ты спрашивал о видеоиграх...
@VladimirF Я буквально только что процитировал один из ваших комментариев от 2017 года, как полчаса назад, о_О, и теперь я тоже вижу вас здесь. Действительно очень круто!
@TylerH OK, I thought we were discussing aviation and hence flight simulators...Я согласен, что FPS - это видеоигра, но это не авиасимулятор.
@Skye-AT Кажется странным контекстом для предположения, поскольку в играх-симуляторах полета обычно нет пуль или даже боя в целом ... в них есть полет. По крайней мере, два основных, Microsoft Flight Simulator и X-Plane, этого не делают (кроме небольших одноразовых модов).
@TylerH Мир DCS...

Есть три компонента решения для пушки воздух-воздух, которые должны быть приняты во внимание инженерами, разрабатывающими механику прицела, и должны быть хорошо поняты пилотом, использующим систему.

  1. Упреждение для движения цели или опережения по скорости(Лм). Это то же самое, что используется стрелком по тарелочкам. Вы должны направить ствол ружья туда, где будет цель, когда туда попадут пули, а не туда, где она сейчас. Вы не можете просто навести пистолет на цель. Вы должны направить его под некоторым углом перед целью в направлении движения цели в поле вашего зрения. Lm всегда лежит в плоскости движения цели. Это требует, чтобы система знала время полета (TOF) пуль и скорость прямой видимости (LOS) цели (насколько быстро она дрейфует по инерциальному фону в вашем поле зрения. Если цель движется со скоростью 20 градусов в секунду, и, исходя из дальности, время пролета составляет 1,5 секунды, то вы должны наводиться на 30 градусов впереди цели, вдоль ее проецируемого вектора скорости.используйте блокировку радара для определения дальности и TOF , а когда блокировка радара отсутствует, прицелы принимают дальность по умолчанию (в F-4 она составляла 1000 футов). LOS цели определяется прицелом, предполагая, что, если пилот «следит» за целью, скорость поворота самолета-стрелка должна быть идентична LOS цели. Когда пилот не отслеживает цель (как при высокодинамичном близком расстоянии, выстреле под большим углом (так называемый щелчок) .выстрел), пилот должен понимать этот эффект, чтобы включить пушку с дополнительным углом упреждения для компенсации относительного движения цели в лобовом стекле. По сути, он нажимает на спусковой крючок, когда цель, двигаясь к прицельной отметке прицела, кажется, вот-вот пересечет эту прицельную отметку примерно через секунду или две в будущем.

  2. Опережение для целевого ускорения или ускорение опережения(Ла). Если бы цель находилась в нулевой гравитации (при баллистическом свободном падении), в La не было бы необходимости. Потребовались бы только опережение для движения цели и смещение сопротивления. La требуется, когда цель отклоняется от баллистической траектории, которую прицел предсказал бы без La. La всегда лежит в плоскости ускорения цели (плоскость, в которой ускоряется самолет-цель (обычно определяется тем, где вектор подъемной силы или вертикальная точки стабилизатора). Прицел предполагает, что плоскость движения цели такая же, как и плоскость движения стрелка, и что перегрузка цели такая же, как и перегрузка стрелка. Решение основано на предположении, что цель ускоряет или притягивает G к стрелку, и что стрелок, чтобы соответствовать скорости поворота цели, тянет такое же количество G в том же направлении.
    введите описание изображения здесь

  3. Последний компонент — это поправка на то, что называется Drag Shift.. Пули замедляются после того, как вылетают из дульного среза. Это замедление приводит к тому, что пули отклоняются назад от их первоначальной линии огня (линии отправления или LOD). Представьте себе верхнюю турель B-17, стреляющую вперед и вверх по приближающейся цели. Если бы пули сохраняли постоянную скорость после того, как вылетели из дульного среза, все, что было бы необходимо, — это направить оружие туда, где цель будет находиться в одном TOF от нажатия на спусковой крючок (La), и сделать поправку на ускорение цели в 1 G (La). Но пули замедляются. Это означает, что потребуется немного больше времени, чтобы добраться туда, и цель будет дрейфовать дальше на корму за этот небольшой промежуток времени. Следовательно, наводчик должен целиться немного ниже по высоте (меньше упреждения), чтобы компенсировать это. Представьте себе водяной шланг высокого давления, выходящий вперед и вверх из люка вашего внедорожника со скоростью 80 миль в час. Поток воды будет изгибаться и изгибаться назад по отношению к транспортному средству, чем дальше он находится от сопла. Если бы вы пытались поразить дрон, летящий в 15 футах над вами и в 15 футах перед вами, вам пришлось бы целиться перед ним, чтобы компенсировать очевидное смещение потока воды назад. Эта коррекция требуется всякий раз, когда линия стрельбы орудия не совпадает с вектором скорости самолета стрелка в воздухе. Для истребителя, поскольку орудия должны быть упреждены, это означает, что он немного уменьшает требуемое упреждение в плоскости движения цели. вам придется целиться перед ним, чтобы компенсировать очевидное смещение потока воды назад. Эта коррекция требуется всякий раз, когда линия стрельбы орудия не совпадает с вектором скорости самолета стрелка в воздухе. Для истребителя, поскольку орудия должны быть упреждены, это означает, что он немного уменьшает требуемое упреждение в плоскости движения цели. вам придется целиться перед ним, чтобы компенсировать очевидное смещение потока воды назад. Эта коррекция требуется всякий раз, когда линия стрельбы орудия не совпадает с вектором скорости самолета стрелка в воздухе. Для истребителя, поскольку орудия должны быть упреждены, это означает, что он немного уменьшает требуемое упреждение в плоскости движения цели.введите описание изображения здесь

Относительный вклад этих трех компонентов в общее решение прицела, как правило, выглядит следующим образом:

  • Упреждение для движения цели: 70-85%

  • Упреждение для целевого ускорения: 10-25%

  • Перетаскивание: 5-10%

На JA37D было бы автоматическое рулевое управление.

введите описание изображения здесь

На D-версии истребителя Saab 37 Viggen это помогло бы в управлении

Последняя версия истребительного варианта Viggen имела режим автоматического управления, при котором «рулевой автомат» корректировал рыскание и тангаж, чтобы помочь при стрельбе из пушки. Это, конечно, зависело от данных с радара.

ПРИМЕЧАНИЕ. Поскольку Saab Gripen еще более продвинут, чем Viggen, меня бы очень удивило, если бы потомок не получил то же самое.

Представьте, что ваш радар внезапно засекает птицу или ведомого. Надеюсь, система не очень... резкая.
@Devilscomrade Не все руки прочь, так что — нет — это не так. У меня есть руководство по летной эксплуатации на шведском языке, но переводить его — ад. Просто будьте уверены, что это не режим бешеного терминатора. :)
Многие шведские комплекты были разработаны для эксплуатации резервистами, интересно, это пример (интересно, разрешали ли они резервистам летать на быстрых реактивных самолетах, интересно).
@Rich Ты думаешь о призывниках. Пилоты/авиаторы являются офицерами. Есть и пилоты-резервисты (отчасти это стало причиной крушения JAS-39 Gripen в 2005 году).
Ах, разве в Швеции нет офицеров-срочников, как в Швейцарии? На самом деле я думал о призывнике/резервисте, а не о штатном карьерном офицере.
Это означало, что радар будет давать поправку для наведения самолета на цель, тем самым наводя пушку?
@totalMongot Фактически, да.

При рассмотрении книги под названием «Стрельба летчиков-истребителей» 1943 года для летчика-истребителя крайне важно знать свою собственную скорость полета, скорость пули, а также скорость, направление и дальность до цели. Обладая этой информацией, пилот может направить самолет туда, где пересекаются пуля и цель. С радаром информация о цели, по сути, является известной, а компьютер управления огнем может рассчитать точку прицеливания и отобразить ее на HUD.

Большинство авиационных орудий не имеют радиолокационного наведения (за исключением [систем CIWS] на военно-морских кораблях 1 ). Истребители используют HUD или визуальный ориентир с подсветкой, потому что дальность обычных пушечных выстрелов недостаточна по сравнению с ракетой; радар имеет мало практического применения.

Однако в 60-х/70-х годах бомбардировщики В-52 имели хвостовое орудие с пушкой М61 и радиолокационную апертуру.

Снаряд 20x102 мм имеет эффективную дальность стрельбы 2000 футов. При отклонениях движущейся цели заполнение неба упреждением в общем направлении важнее мертвой на снайперской точности.

Визуальная синхронность достигается за счет того, что прицел орудия на пилота смещен относительно положения орудия (часто ниже пилота), поэтому оно наклонено на несколько градусов за заданное расстояние, летчик-истребитель знает, что орудие бесполезно после «X». количество футов, таким образом, даже не будет стрелять. Радар используется для определения общих угроз перед поражением и поиском потенциальных целей, а также для навигации.

"заполнение неба свинцом в общем направлении важнее, чем мертвая снайперская точность." Да... но и скорострельность настолько высока, что боеприпасы нужно использовать с умом, потому что их хватает ненадолго. Как только вы окажетесь на расстоянии выстрела, также может быть сложнее безопасно выйти из боя. Я бы ошибся, находясь в контрольной позиции и ожидая, пока цель потеряет скорость и, следовательно, скорость поворота, чтобы попытаться найти более простое решение для стрельбы, а не «заполнять небо свинцом» и надеяться, что что-то попадет. Полное время стрельбы из пушки F-16 составляет пять секунд боезапаса.
А рассеивание пушки Гатлинга М-61 А1 (практически на всех истребителях США) составляет около 6-8 миллирадиан. (это примерно половина одного градуса). Это означает, что в 1000 футах перед ружьем 80% пуль лежат в пределах 6-8 футового круга. Размах крыла типичного истребителя противника составляет 45-60 футов. Если вы стреляете очередью из 50 патронов, плотность пули будет составлять около 1 пули на каждые 3 квадратных фута этого 7-футового круга. Так да "залить небо свинцом"?