Как ученики запоминали, что делать между уроками без нот?

До того времени, когда ноты были популярны, люди хорошо играли на клавишных инструментах. Я имею в виду время, когда печатать книги было дорого. Как ученики запоминали, что делать между уроками без нот? Что у них было тогда, чего мы потеряли сегодня? Я просто хочу знать, что случилось с нашим запоминанием. Меня особенно интересует, как можно учиться у этих людей и применять это в своей жизни.

Я рекомендую серию Обри-Мэтьюрина О'Брайана . Главные герои служат капитанами и врачами на борту военных кораблей в начале 19 века, им нравится играть на скрипке и виолончели. В сериале несколько раз упоминается, как они будут брать новую музыку в порту и сами копировать ее вручную во время следующего рейса .
Интересно, что люди забыли (или никогда не знали), что музыку можно копировать вручную
Привет, ваш вопрос был бы значительно лучше, если бы вы могли привести некоторые источники, указывающие исторические периоды времени, когда музыканты имели (или не имели) доступ к написанной музыке. Что касается запоминания, почему вы думаете, что мы сейчас не запоминаем?
Ноты были популярны дольше, чем большинство (если не все) клавишных инструментов.
В зависимости от того, о какой части истории вы говорите, в старые времена также было много импровизаций. Basso continuo был почти исключительно импровизированным, поэтому написанные ноты (если они вообще существовали) часто были просто предложением, и игроку приходилось придумывать его по ходу дела.
> До того, как были популярны ноты, люди хорошо играли на клавишных ... Что? {citation-needed}.

Ответы (5)

Помимо переписчика, упомянутого в другом ответе, студенты могли просто писать самостоятельно! Не нужно, чтобы кто-то копировал его для них. Кроме того, учителя нередко записывали что-то для своих учеников. У меня были учителя, которые давали рукописные партитуры (или их копии) и заметки своим ученикам.

Это по-прежнему довольно дешевый способ, поскольку он не требует найма кого-то еще, поэтому, если у вас есть деньги на учителя и бумагу, вы можете легко заниматься дома.

Действительно. И я даже не удивлюсь, если от студентов этого ждут . Умение не только читать, но и писать ноты — ценный навык для музыканта, любителя или любого другого. Как и в любом другом языке. Это не значит, что вы должны уметь сочинять , просто знать музыкальный алфавит и уметь им писать.
Мне говорили, что тогда они лучше владели искусством запоминания. Мне сказали, что мы плохо запоминаем сегодня.
@Hank: Может быть, это правда, а может и нет. Конечно, в наше время проще просто «забыть и найти» то, что вам нужно. В любом случае: «Практика по памяти» имеет очень большой потенциал практики неправильных вещей. Я бы сказал, что «в прежние времена» быть отданным к учителю музыки определенно было предметом роскоши (и остается до сих пор), и, скорее всего, сопровождалось ожиданием (или, по крайней мере, надеждой), что ребенок начнет ) музыкальной карьеры, и они ожидали, что ребенок будет ее частью. «Кем/кем ты хочешь стать, когда вырастешь?» появился как вопрос к детям только после (скажем) 50-х годов.
как учитель игры на клавиатуре (группы очень маленьких учеников) моя философия была такова: я не учу игре на клавиатуре, я учу музыке, играя на клавиатуре!) поэтому моя концепция была: 1. спеть новое произведение, 2. попробовать сыграть мелодию, 3. поиск аккордов, 4. выбор модели аккомпанемента .... и 5., наконец, записать мелодию аккордами, а ритм-гармония всего 1 такт. Задача состояла в том, чтобы записать ноты, начиная с легких песенок для детей.

Студенты могут запомнить материал (хорошо для тренировки памяти) или скопировать примеры. Копирование «старых мастеров» — очень хороший способ учиться. Человек улавливает паттерны и видит материал с другой точки зрения, чем просто играя пьесу (конечно, не так просто играть симфонию в одиночку).

Я нашел это много помощи. В настоящее время я копирую (в Финале) первую часть «Императорского квартета» Гайдна. Я уже обнаружил, что ритмические структуры Гайдна гораздо сложнее, чем в самой популярной музыке или многих других классических произведениях. Это хороший способ чему-то научиться во время «композиторского блока» или когда скучно.

Попробуйте переписать его от руки и посмотрите, согласны ли вы с тем, что так вы лучше усваиваете музыку.
@phoog - Как человек, который сочиняет музыку и транскрибирует ее в Musescore, я обнаружил, что НЕ учусь играть на фортепиано, копируя ее (а затем пытаясь запомнить). Я учусь гораздо быстрее, играя на настоящей клавиатуре.
@Dekkadeci Я имею в виду не учиться играть, а изучать ноты, гармонии и т. Д. С теоретической и аналитической точки зрения, как перед дирижированием или обучением пьесе. Конечно, лучший способ научиться играть на чем-то — это играть. Я не пытаюсь провести противопоставление между практикой и копированием как средствами обучения, но между копированием с помощью программного обеспечения и копированием с помощью ручки (или карандаша) и бумаги. Я считаю, что последний намного эффективнее.
@ Dakkadeci: Я часто копирую часть вручную, уменьшаю, расшифровываю или транспонирую ее, а также предполагаю, как она может продолжаться - в том числе из загруженных файлов Pdf и midi - даже я много лет использую несколько программ для записи.

Вопрос довольно расплывчатый, когда речь идет о периоде времени и музыкальном стиле. Таким образом, я считаю, что лучший способ ответить — дать вам представление о различных способах распространения музыки в прошлом.


О письменных формах

Во-первых, письменная запись музыки насчитывает несколько тысячелетий: примеры «чего-то музыкально связанного» были найдены на шумерской табличке (~ 2000 г. ~100 г. н.э.

Ближе к тому, что мы бы назвали «написанной музыкой»; в средние века западного общества (5-15 века) и несколько позже распространения печатного станка (15 век) - музыка пишется в рукописях . Многие из примеров этого - песнопения (неудивительно, поскольку монахи / монахини были одной из немногих грамотных групп). Из-за уровня грамотности создание копии музыки должно быть выполнено «профессиональным» переписчиком, нанятым настоятельницей (старшей монахиней, отвечающей за аббатство).

После этого наступил период, когда печатать музыку было возможно, но дорого. Таким образом, использовались ноты, но они были доступны только аристократии.

Помимо этого, после распространения западного печатного станка произошли изменения в области печати нот, и на протяжении большей части 16 и 17 веков - позволили использовать дешевый процесс печати, который открыл письменную музыку для гораздо более широкой аудитории.


Относительно грамотности

Хотя выше упоминаются различные способы распространения написанной музыки; не следует считать само собой разумеющимся, что большинство людей могут прочитать или скопировать ее.

Подсчитано , что в начале 16 века; мы видим, что примерно 10% мужского населения Англии достаточно грамотны, чтобы «подписать свое имя при свадьбе». В то время как даже когда мы достигаем смерти Баха (1750 г.), мы достигаем только 50%.


Так как же на самом деле учили

Теперь у нас есть более четкое представление о ситуации:

  • Для некоторых небольших сообществ грамотных людей была написана музыка и распространялась путем копирования. Затем это грамотное сообщество могло выучить музыку и исполнить ее. Во многих из этих общин (например, у монахов) учеба была основной частью жизни, поэтому обучение игре на музыке стало частью повседневной жизни.

  • Позже, по мере развития письма, аристократия стала более способной создавать сложные произведения и делиться ими, копируя их вручную. Это открыло возможность изучения композиции и исполнения частными лицами, а ученикам - наставничеством своих мастеров.

  • Наконец, печать развилась до такой степени, что сложные произведения можно было легко воспроизводить и распространять (среди среднего класса), что позволяло образованным людям учиться в стиле, довольно похожем на то, что вы представляете в наши дни (уроки и репетиторство).

Однако явно существует изобилие музыки, существовавшей за пределами этих небольших анклавов и аристократии. Глядя на то, как это было разделено, вы должны получить хорошее представление о другой стороне.

Для этого стоит рассмотреть два типа музыки, которыми поделились. Во-первых, народная музыка, а во-вторых, музыка, которую разделяют менестрели (люди, которых вы представляете, когда думаете о «бардах»).


Народная музыка

Как и во многих народных традициях, сказках и обычаях. Народная музыка была устной традицией и передавалась из поколения в поколение через семьи и общины.

Точно так же, как в наши дни учат многие скаутские песни, простые гимны и детские стишки, народную музыку можно выучить, слушая ее и принимая участие. Это, конечно, включает в себя инструменты, на которых люди будут учиться, показывая, как играть песни этого сообщества.

Конечно, также стоит помнить, что хотя использование нот для обучения может показаться важным в наше время - сложность большинства народных музыкальных произведений не так высока, и учитывая, что вне работы было меньше занятий; каждый день у вас было больше времени для передачи своих навыков. Таким образом, совсем необязательно писать музыку, чтобы передавать ее дальше.

Менестрели

Это оставляет немного более организованную сторону любительской музыки; Менестрели.

Хотя изначально менестрели играли в дворянских дворах, в отличие от религиозных анклавов, они часто не были грамотными и полагались на заучивание и импровизацию .

На тот момент менестрели, как правило, были просто «артистами», а способность сочинять песни и стихи была просто еще одним «талантом» — подобно тем, кто умел жонглировать или заниматься акробатикой.

Для менестрелей неясно, как они изначально выучили свою музыку - скорее всего, из тех же корней, что и те, кто исполняет народную музыку. Однако в 14 веке образовались гильдии, которые позволили менестрелям передавать свое искусство от мастера к ученику как профессию (опять же, не обязательно через письменное средство).

В течение 15 века развитие печати (упомянутое выше) также помогло сократить разрыв между клерикалом (грамотным) и менестрелями, которые начали приходить в упадок - поскольку все больше менестрелей могли передавать свою музыку в письменной форме.

Упадок менестрелей примерно в этот момент, вероятно, является верным признаком того, что именно здесь большая часть музыки начала переходить от устной традиции и импровизации к ремеслу, которому можно обучать структурированным образом с помощью нот.


Выводы

Очевидно, что это глубокая тема, затрагивающая множество различных областей. Здесь пропущены огромные области музыки, которые не подходят ни к одной из вышеперечисленных групп (например, Troubadours и многие, многие другие).

Тем не менее, я надеюсь, что этот ответ даст некоторое представление о том, где вы можете заглянуть дальше, и, что важно, даст представление о том, насколько разнообразной была ситуация между различными сообществами, социальными классами и временами.

И добавить соль; этот ответ почти полностью сосредоточен только на одной культуре


Но, чтобы ответить на вопрос самым прямым образом:

Что у них было тогда, чего мы потеряли сегодня?

Время, и много.

Музыка для среднего человека была намного проще, чем то, с чем сегодня справляется средний музыкант. Важно отметить, что количество времени на обучение может составлять большую часть жизни некоторых людей, в то время как сегодня было бы удивительно проводить больше пары часов в компании «мастера» каждую неделю.

Помимо этого, если вы ищете что-то из этого; возможно, для большинства людей музыка была способом сблизиться с обществом и частью повседневной жизни. Также стоит подумать о том, чтобы быть открытым для импровизации и играть простую музыку с друзьями. Но это кажется чрезмерным, и простой ответ: «Они были просто людьми, у которых было больше времени и меньше дел».

Я имею в виду время, когда печатать книги было дорого.

Прежде чем у людей появились книги, у них были глиняные таблички, папирус и резьба по камню.

Вот как это сделал грек:

Греческая нотная запись

А вот как это делали жители Месопотамии (шумеры, ассирийцы, вавилоняне и т. д.):

(Вы действительно можете послушать, как кто-то из нашего времени играет эту партитуру, если вы перейдете по ссылке).

Месопотамская нотация

Писать на этих вещах намного сложнее, чем на бумаге, а бумага существует дольше, чем книги. Дело в том, что независимо от того, когда вы жили, если вы могли писать, у вас не было оправданий.

Являются ли эти примеры музыкой? Речь идет о музыке, написанной и заученной.
@MichaelCurtis - Насколько описывает этот ответ, оба примера по сути являются нотами. Это просто не книги!
@Dekkadeci, столько раз я читал, что нет известных примеров древней музыки, но обе ссылки показывают, что это не так. Я подумал, что это просто изображение папируса и глиняной таблички, и пропустил строчку о представлении. Очень интересно!

Вы также должны помнить, что любой, кто достаточно богат, чтобы иметь клавиатуру, сможет позволить себе книги. Учебники и практические занятия составляли большую часть ранних публикаций (примерно за последние 400 лет).