Каков ответ на парадокс диска Фейнмана?

[Этот вопрос сертифицирован как свободный от Хиггса!]

Ричард Фейнман в «Лекциях по физике», том. II сек. 17-4, «Парадокс», описывает проблему электромагнитной индукции, которая возникла не у него, но, тем не менее, стала известна как «парадокс диска Фейнмана». Это работает следующим образом: диск (орфография Фейнмана), который может свободно вращаться вокруг своей оси, имеет набор статических зарядов, похожих на шарики, по периметру. Диск в нем также имеет сильное магнитное поле, ось север-юг которого параллельна оси вращения диска. Диск со встроенными статическими зарядами и магнитным полем изначально покоится.

Однако магнитное поле создавалось небольшим сверхпроводящим током. Диску дают прогреться до тех пор, пока магнитное поле не исчезнет.

Парадокс заключается в следующем: закон сохранения углового момента говорит, что после коллапса поля диск, конечно, должен оставаться неподвижным. Однако вы также можете возразить, что, поскольку коллапсирующее магнитное поле создаст сильное круговое электрическое поле, касательное к периметру диска, статические заряды будут выталкиваться этим полем, и диск обязательно начнет вращаться.

Излишне говорить, что у вас не может быть и того, и другого!

Фейнман, благослови его сердце, казалось, имел необычайно оптимистичный взгляд на способность других расшифровывать некоторые из его наиболее загадочных физических головоломок. В результате я был одним из многих людей, которые много лет назад, к своему огорчению, обнаружили, что он никогда не удосужился ответить на свой вопрос, по крайней мере, ни в одном источнике, который я когда-либо видел.

За прошедшие с тех пор десятилетия это отсутствие разрешения привело к удивительно большому количеству опубликованных попыток решить парадокс диска Фейнмана. Многие из них обобщены в документе, который был написан и обновлен десять лет назад Джоном Белчером (MIT) и Кирком Т. Макдональдом (Принстон) (Предупреждение: я могу видеть документ, но он может иметь ограничения доступа для других).

Моя проблема заключается в следующем: я более или менее случайно придумал то, что кажется довольно хорошим решением парадокса, и это не то, что описано ни в одной из статей, которые я видел по этому поводу. Но я не могу так просто отступить, потому что решение кажется слишком простым, если посмотреть на него правильно. Я думаю!

Я также думаю, что решение Фейнмана, скорее всего, было относительно простым , а не каким-то чрезвычайно подробным упражнением в релятивистских поправках. В конце концов, он пытался учить первокурсников, и он искренне, казалось, думал, что они все поймут это, если немного подумать!

Итак, помогите мне, ребята: кто-нибудь знает наверняка, каково было решение Фейнмана для этого маленького щенка? Кстати, Лори М. Браун из Северо-Запада случайно не связана с этой группой? Я не могу представить никого, кто знает больше об опубликованных работах Фейнмана!

Я, конечно, объясню, почему я думаю, что есть простое решение, но только после того, как увижу, есть ли уже что-то простое (но, по-видимому, трудно найти).

Приложение: Ответ!

Я всегда в восторге, когда на вопрос можно ответить так конкретно и точно! @JohnMcVirgo раскрыл ответ прямо во втором томе лекций Фейнмана ... всего 10, считайте их 10, главами позже, в самом последнем абзаце FLoP II 27, в разделе 27-6 («Импульс поля») , стр. 27-11:

Помните описанный нами в разделе 17.4 парадокс о соленоиде и зарядах, закрепленных на диске? Казалось, что при отключении тока весь диск должен начать вращаться. Загадка заключалась в следующем: откуда взялся угловой момент? Ответ заключается в том, что если у вас есть магнитное поле и несколько зарядов, в поле будет некоторый угловой момент. Должно быть, его положили туда, когда поле было застроено. Когда поле выключено, угловой момент возвращается. Таким образом, диск в парадоксе начал бы вращаться. Этот мистический циркулирующий поток энергии, который поначалу казался таким смешным, совершенно необходим. На самом деле есть импульсный поток. Он нужен для поддержания сохранения углового момента во всем мире.

Фейнман намекает на приведенный выше ответ в предыдущих главах, но никогда прямо не ссылается на свой первоначальный вопрос.

Джон МакВирго, еще раз спасибо. Я подробно рассмотрю FLoP II 27, прежде чем решить, публиковать ли ту «другую точку зрения», о которой я упоминал. Если Фейнман уже освещает это, я добавлю еще одно дополнение о том, почему я считаю это важным. Если точка зрения не ясна, мне нужно будет сделать несколько простых графиков, чтобы объяснить, как это может внести некоторую ясность в то, как работает часть сохранения углового момента.

Приложение 2012-07-08: Не ответ!

В комментариях @JohnMcVirgo очень любезно отметил, что я прочитал в его ответе больше, чем он намеревался, и по этой причине он не чувствовал, что должен получить оценку за ответ. Найдя этот фрагмент текста в самом конце упомянутой Джоном главы, я, возможно, фактически ответил на свой вопрос, по крайней мере, в буквальном смысле: «Что Фейнман сказал об этом?» Но Джон также указывает на свое собственное удивление по поводу того, как ответил Фейнман, что отличается от точек зрения, высказанных как им, так и @RonMaimon. Так что пока оставляю этот вопрос открытым. В конце концов я дам ответ, но только после того, как прочитаю FLoP II 27 до такой степени, что почувствую, что знаю его наизнанку.

Приложение 2012-07-08: Новый ответ!

Хорошо, что это были короткие несколько недель! Дополнения @RonMaimon к его первоначальному ответу в сочетании с его последним комментарием, разъясняющим разницу между импульсом поля и «механическим» импульсом, демонстрируют глубокое понимание проблем. Поскольку @JohnMcVirgo уже предложил обновленный текст Рона Маймона в качестве ответа, я согласен и обозначил его таким образом. Я до сих пор глубоко благодарен Джону за то, что он указал мне на FLoP II 27, так как без этой подсказки я бы никогда не нашел ответ Фейнмана в его собственных словах.

В какой-то момент я подниму свой «другой взгляд» на проблемы Пойнтинга в качестве нового вопроса. Теперь у меня есть две из них на рассмотрении, так как я все еще планирую обновить проблему с двойной облачной камерой в какой-то момент.

IIRC, Фейнман доказал, что магнитные поля имеют импульс обоих видов. Посмотрим, смогу ли я накопать еще...
Из названия я подумал, что вы имели в виду другой парадокс диска Фейнмана. Я не слышал этого раньше. Это конечно интересно.
FWIW: Профессор Макдональд никогда не ограничивал доступ к своим примерам. Поэтому, если у кого-то возникают проблемы с доступом к ссылке, обычно это связано с чем-то другим.
Вилли Вонг, спасибо. На другом компьютере, который я использовал, действительно может быть какая-то проблема, поэтому я проверю его. Это фантастическое хранилище документов, которые собрал профессор Макдональд! Я провожу часы, просто просматривая их. У доктора Макдональда есть превосходная способность выявлять раздражающие маленькие оборванные нити, которые слишком часто упускают из виду. Но, цитируя Манфреда Манна, вот где веселье!
@Manishearth, да, этот раздел FLoP - отличное чтение о любопытной связи электромагнетизма с линейным и угловым моментом. Подобные отношения всегда вызывают у меня зудящее чувство, что мы смотрим на такие вещи не самым лучшим образом. То есть должна быть какая-то перспектива, с которой становится очевидным , даже тривиальным, что электромагнитная волна и импульс тесно связаны. Конечно, математически полные отношения прямо перед нами, но иногда «внутри» и «очевидно» могут быть совершенно разные вещи.
@MarkEichenlaub, чтобы другие могли следовать, вы, возможно, имеете в виду парадокс Фарадея , проанализированный Фейнманом в FLoP II 17-2, Исключения из «правила потока» ? Это тоже интересное обсуждение.
Хм, я думаю, что понимание того, как именно поля состоят из фотонов, может помочь здесь (это помогло мне, но это было некоторое время назад, и мне нужно освежиться). Фотоны несут импульс, электромагнитные поля состоят из фотонов. Если вы будете играть с полем каким-то странным образом, оно потеряет фотоны и, следовательно, импульс.
@TerryBollinger На самом деле я думал о проблеме Фейнмана с вращающейся тарелкой - история о том, как я увидела тарелку, брошенную в столовую, и заметила колебание, была связана с вращением - хотя это на самом деле не столько парадокс, сколько простая проблема, которую нужно решить.
Это не ответ, а подробности возникновения этой проблемы в FLP Vol II Section 17-4. Т. А. Велтон в своих «Воспоминаниях о Фейнмане», опубликованных в «Физике сегодня» в феврале 2007 г., подробно описывает, как он поставил эту проблему перед Фейнманом в Лос-Аламосе, которая затем появляется в лекциях Фейнмана. См. стр. 49 этого выпуска здесь: bit.ly/11gO5zv .
Абулалия, спасибо! Эта ссылка physicstoday.org/journals/doc/PHTOAD-ft/vol_60/iss_2/… ведет чуть выше раздела «Головоломки», где Велтон описывает проблему и то, как Фейнман ее решил. Полная статья — отличное чтение о настойчивости Фейнмана в решении проблем. Кроме того, ваша заметка напоминает мне, что, когда я впервые попытался проанализировать это, я понял, что любой заряд на диске будет в основном аннулирован в окружающей комнате. По сути, эти «силовые линии» локально вызывают противоположные вращения диска и комнаты. В космическом корабле вы бы это увидели.

Ответы (5)

Сохранение углового момента не предсказывает, что диск останется неподвижным, потому что поле в этом случае имеет угловой момент. Заряды создают электрическое поле, а магнитное поле не параллельно ему, поэтому вектор Пойнтинга движется по кругу, а угловой момент поля просто преобразуется в механический угловой момент, когда магнитное поле исчезает. Движение диска необходимо для сохранения углового момента, поскольку в противном случае угловой момент излучался бы в поле излучения, когда магнитное поле коллапсирует, и в этом случае часть углового момента поглощается диском.

Фейнман включает версию этой головоломки в «Лекции Фейнмана, том II» и решает ее. Единственное, что он не подчеркивает, это то, что импульс поля и угловой момент сохраняются во время медленных изменений независимо от поля излучения, которое не возбуждается.

РЕДАКТИРОВАТЬ: на четности с полями B

Читая комментарии, создается впечатление, что вас беспокоит, что с одним знаком заряда диск крутится в одну сторону, а с другим знаком заряда - в другую. Это выглядит странно, потому что поле B полностью инвариантно относительно вращения вокруг оси Z, как и поле E (при условии, что точечные заряды малы и плотны), и выглядит странно, что эта штука может вращаться в одном направлении --- откуда он знает, что нужно идти в одну сторону, а не в другую?

Причина в том, что, когда вы думаете о четности (почему в одну сторону, а не в другую), вектор B неестественен. B-вектор имеет правило правой руки в определении того, как он сделан и как он действует. Похоже, что это нарушает четность, но когда вы используете правило правой руки дважды (один раз, чтобы получить B, и один раз, чтобы создать силу), результат будет инвариантным относительно четности. Но картинки выглядят так, как будто они дают странные нефизические силы. Это верно для всех B-полей — даже для B-поля, совершающего круги вокруг проводника с током. Откуда он знает, что нужно идти в одну сторону, а не в другую?

Самый простой способ решить эту проблему — изобразить B-поле не как вектор, а как небольшой взмах, завихрение в плоскости, перпендикулярной направлению B-поля. Вы должны думать о B (для целей четности) как о действительно живущем в плоскости, перпендикулярной B-полю, и вращающемся в определенном направлении. В случае с диском поле В, выходящее из диска, на самом деле вообще не возникает, оно выходит в виде галочки, вращающейся против часовой стрелки в плоскости диска. Это отражает физическое движение зарядов в плоскости диска, которые в первую очередь порождают В-поле.

Свист поля B устраняет любую путаницу в отношении знака вращения диска. Когда вы добавляете E-поле из окружающих статических точечных зарядов, вы генерируете угловой момент поля, потому что указывающий вектор превращает B-поле в фактический поток импульса с определенным угловым моментом. Вот откуда берется угловой момент для вращения диска.

Вы просили ссылку в комментариях. Ссылка на лекции Фейнмана, том II, где он обсуждает круг зарядов, образующих кольцо вокруг провода, и использует его для объяснения импульса поля и углового момента. Я забыл детали, но это такая же головоломка. Эти вещи обсуждались в конце 19 века, когда был открыт импульс поля. Максвелл, Герц, Пойнтинг, Лоренц и другие внесли свой вклад, но я не читал эту оригинальную литературу, так как решение головоломок Фейнмана с использованием современного формализма дает вам наиболее быстрое содержание этой литературы.

Фейнман часто давал загадки такого рода, чтобы обобщить старую и забытую литературу для современной аудитории, чтобы сохранить ее жизнь. Это была замечательная услуга, которую он оказал предыдущим поколениям, и это одна из причин, по которой его так почитают не только как исследователя, но и как учителя. Каждая из головоломок представляет собой действительно глубокие вопросы предыдущего поколения физиков.

Рон, у тебя есть ссылка на то, где находится упомянутая тобой резолюция? Я знаком с его рассуждениями об инерции и полях, но ни разу не припомню, чтобы он прямо говорил, что «оно крутится» или «оно не крутится» и почему. На самом деле, я помню, у меня осталось отчетливое впечатление, что Фейнман не был полностью доволен своим предварительным решением, которое, я согласен , похоже , было «это будет вращаться». Я играл с этим в течение некоторого времени и остался решительно недоволен. По крайней мере, это приводит к действительно странной зависимости между знаком заряда и угловым моментом, которая казалась ужасно произвольной.
@TerryBollinger: Нет недавней ссылки, кроме Feynman Vol II, и Фейнман точно знал разрешение. Вращение не является произвольным --- вектор Пойнтинга говорит вам, в какую сторону он идет, и он не нарушает инвариантность к вращению, потому что B является псевдовектором. Вы можете думать о том, что вы делаете, как о передаче углового момента от токов к диску. Фейнман повторяет знаменитые загадки конца 19 века, которые были решены с введением импульса поля, но о которых забыли все остальные, не знающие истории, как Фейнман.
Интересно, что сам Фейнман ясно дает понять, что это не его загадка, хотя в более поздней литературе она упоминается как его. Позже в эти выходные я опубликую кое-что о несколько ином способе постановки вопроса, который мне нравится, потому что он кажется (если я правильно понял) дает более четкое представление о том, как традиционная концепция углового момента остается сохраненной. (Никакие векторы Пойнтинга не пострадают!)

Глава 17 предшествует главе 27, в которой рассматривается импульс поля, поэтому он ищет простое объяснение, включающее механический угловой момент. Начальный угловой момент системы переносится начальным током в катушке, так что парадокса нет.

Обратите также внимание, что магнитное поле не может немедленно схлопнуться, но должно рассеять накопленную магнитную энергию на сопротивление катушки, которое передаст угловой момент тока в катушку в диск, заставляя его вращаться.

Джон, спасибо, посмотрю. Я не помню, что во втором томе, глава 27, только по номеру (но ведь я никогда не помню...). Обновление: хороший реф!, сейчас пересматриваю...
Восхитительно!! Я снимаю шляпу перед вами, сэр, вы нашли именно то, что я искал и так и не нашел: собственный ответ Фейнмана, прямо и без какой-либо двусмысленности, на его версию парадокса диска с зарядами! Отвечу вам, и я добавлю дополнение с цитатой Фейнмана. Все это время он был прямо там, в моей книге, далеко в другой части второго тома!
@TerryBollinger Я не знал, что Фейнман заявил, что импульс поля компенсирует недостающий угловой момент в проблеме с диском в разделе 27-6. Поскольку это происходит позже, я подумал, что он ищет более приземленное объяснение, как угловой момент, возникающий из углового момента движущихся зарядов в токе. Я думаю, вам следует удалить мой ответ как правильный и добавить свой собственный ответ на основе этого раздела или сделать правильный ответ Рона, который похож. Однако угловой момент тока, безусловно, вносит свой вклад, и я удивлен, что Фейнман не упоминает об этом!
@JohnMcVirgo: Угловой момент тока действительно вносит свой вклад, но в незначительной степени, поскольку механический импульс в текущих потоках всегда незначителен по сравнению с импульсом поля. Энергия механического импульса никогда не принимается во внимание, когда вы рассматриваете эти вещи.
Люблю неожиданные повороты! Хорошо, я неохотно удалю ваш ответ как правильный на данный момент, так как я, кажется, прочитал (буквально прочитал, как в конце главы) больше в вашем ответе FLoP II 27, чем вы намеревались. Но я тоже пока не назначу ответ. Я прочитал FLoP I и III почти от корки до корки, но в течение многих лет я откладывал Том II как «просто» EM. Вау, это была ошибка! Там много отличных вещей. Итак, сейчас я серьезно изучаю FLoP II 27, что, вероятно, займет дни или даже недели, поскольку идеи Фейнмана часто скрываются в отдельных предложениях. А пока я оставлю этот вопрос открытым. Весело!
@TerryBollinger: Да, FLoP II — самый содержательный материал. В нем есть описание электромагнитных функций Грина, некоторых течений жидкости, метод изображений для сфер (этого достаточно, чтобы понять, как вообще работают конформные отображения) и многое другое, описанное оптимальным образом. Я думаю, что показатель преломления не велик, и вывод классического оптического закона линзы не самый лучший (есть более простые демонстрации, которые легче носить в голове), но интуиция в этих двух все же важна. .
Проведите эксперимент!

ток в катушке вряд ли может объяснить импульс, поскольку тот же ток может быть обеспечен противоположными зарядами, движущимися в противоположном направлении. Эти заряды будут иметь угловой момент, противоположный первому, в то время как они производят тот же самый ток. Если вы хотите проверить, куда уходит весь импульс, вам следует взглянуть на статью под названием «скрытый импульс», в которой используется теория относительности. Однако я думаю, что не вся статья верна, он все еще не думает о всей системе и упускает некоторые части.

Возвращаясь к парадоксу Фейнмана, можно увидеть, что описанная ситуация наполовину завершена. Никто никогда не спрашивает, как заряды попали в магнитное поле или как магнитное поле попало на заряды. Представьте, что заряженный диск уже был здесь, окружая пассивную катушку без тока, тогда, когда вы включаете ток, создается переменное магнитное поле и, следовательно, электрическое поле, это просто индукция, поэтому заряды должны двигаться, а угловой момент оба поля + заряды равны 0 (излучение отдельно, но оно связано). Тогда, если заряды покоятся в магнитном поле, это просто означает, что они уже рассеяли угловой момент, который они получили от индукции.

Я только что наткнулся на этот старый пост и решил поделиться другим ответом, с которым я знаком, - от самого Фейнмана. Мне очень нравится, как Фейнман вводит большие концепции на ранней стадии и продолжает намекать на них, так что, когда вы, наконец, доберетесь до них, вы будете взволнованы и подготовлены! В главе 15 — как раз перед парадоксом — Фейнман вводит векторный потенциал А . Это в основном то, что Рон Маймон объяснял выше с импульсом поля и вектором Пойнтинга (мне также нравится вспоминать магнитное поле как галочку, спасибо!). Но теперь, когда я прочитал это, Фейнман, кажется, действительно тянет себя через подход к главе 27 - вы можете сказать, что это не его предпочтительная физическая идея.

С векторным потенциалом, свежим в наших умах, вместе с его намеком на обобщение идеализированной ситуации в исходной постановке задачи, возможно, он вел нас сюда...

Глава 21. Уравнение Шредингера в классическом контексте: семинар по сверхпроводимости

Это последняя глава всей этой чертовой истории, и к тому же жемчужина в короне. Из того, что я узнал, сверхпроводники вызывали у него некоторое разочарование незадолго до начала лекций, и он был немного раздражен, когда появилась теория БКШ (это было такое хорошее решение, возможно, он хотел бы, чтобы он подумал об этом). об этом сам).

В любом случае, это похоже на главу жемчужины короны не только потому, что она последняя и немного более подробное объяснение вещей, но и потому, что он может связать многие вещи воедино.

Насколько я понимаю, мы можем рассматривать систему в идеальном смысле, как сверхпроводник, и применять наши результаты к отдельным частицам (или заряженным точкам на диске), затронутым включением (или выключением) А (или поток Б через поверхность). Вся глава — настоящее удовольствие, так что я не буду здесь все описывать, но суть в том, что амплитуда местоположения заряженной частицы изменяется в присутствии А экспоненциально , что приводит к замене оператора импульса в гамильтониане с п ^ знак равно я к п ^ знак равно я д А . Поэтому внезапное изменение А не меняет волновую функцию немедленно. С каким импульсом частица стартовала (скажем, м в знак равно 0 ), теперь он должен двигаться с импульсом (изменение м в ), равный векторному потенциалу, умноженному на заряд, чтобы локальный закон сохранения импульса сохранялся в течение короткого времени коллапса. То есть это полный p-импульс, связанный с п ^ знак равно я становится п знак равно м в + д А . Это поддерживает сохранение импульса локально, так как п знак равно п д А .

С локальным сохранением плотности вероятности ψ ψ * , если плотность вероятности уменьшается в одном месте, она должна увеличиваться в другом. То есть должна быть плотность тока вероятности ! Вот тут-то и появляется сверхпроводящий бит. Для волновой функции, описывающей группу заряженных частиц в одном состоянии (например, куперовские пары СК), д ψ ψ * описывает реальную плотность электрического заряда . Таким образом, ток плотности вероятности — это просто реальная плотность электрического тока для сверхпроводника.

Возвращая все это обратно, соленоид, сделанный из сверхпроводящего провода (сверхпроводящего кольца) с током, протекающим через него, будет иметь поток, пропущенный против тока (на самом деле все наоборот - ток противостоит приложенному потоку!). Когда температура увеличивается и ток в соленоиде становится равным нулю из-за восстановленного сопротивления в проводе, вокруг соленоида создается электрическое поле за счет ускорения зарядов (пятен на диске), которые изначально (если искусственно) находились в состоянии покоя, реагируя изменением в м в равно д А . Итак, диск вращается. Фу!

Как вы знаете, изменяющееся магнитное поле создает индуцированное электрическое поле, которое касается периметра диска. Поэтому, когда магнитное поле коллапсирует, должно возникать индуцированное электрическое поле.

Теперь, поскольку начальный угловой момент системы равен нулю и никакая внешняя сила не действует на систему, следует думать, что конечный угловой момент системы должен оставаться равным нулю, но вместо этого диск вращается. Это связано с тем, что индуцированное электрическое поле представляет собой часть электромагнитной волны, которая имеет как импульс, так и энергию (хорошим примером этого является то, что лазер, который создается стимулированным излучением электромагнитного излучения, используется для резки алмазов. Это доказывает, что электромагнитное излучение имеет импульс). Таким образом, как только магнитное поле коллапсирует, индуцированное электрическое поле передает свой угловой момент шарику, и система начинает вращаться.

А если бы по периметру не было бусин, то индуцированное электрическое поле передало бы свой импульс частицам окружающей среды, и энергия рассеялась бы.