Каков символизм Пирей в Республике?

«Государство» Платона начинается с этой знаменитой фразы:

Вчера я спустился в Пирей [...]

По словам профессора Дэвида Ручника, в его лекциях о Республике выбор Пирей в качестве места действия диалога символичен по двум основным причинам:

  1. Пирей был местом, где Тридцать тиранов были побеждены и демократия была восстановлена ​​в 403 г. до н.э.
  2. Будучи портом Афин, Пирей, как и любой другой портовый город в мире, был полон иностранцев, некоторые из которых, как Кефал, были очень богаты. Это может быть связано с дискуссией о том, хорошо ли культурное разнообразие в городе или нет.

Является ли эта интерпретация общепринятой среди ученых?

Ты понимаешь, что ты ботаник, когда видишь слова «Республика» и думаешь о « Звездных войнах» , а не о Платоне… fml
Первый пункт явно кажется верным. Второе звучит немного анахронично и натянуто, но это интересный момент. Кефал был оружейником из Сиракуз на Сицилии, на родине риторики.

Ответы (6)

Я не в состоянии ответить на ваш вопрос о консенсусе ученых относительно двух символических значений выбора Пирей. Тем не менее, есть обсуждение истории создания Республики, с которым я недавно столкнулся и нашел увлекательным. Это обсуждение касается того, что, как было сказано, происходит в Пирее непосредственно перед диалогом, а не местоположения порта как места с характеристиками и историей.

Обсуждение находится в заключительной главе книги Роберта Н. Беллы « Религия в эволюции человека: от палеолита до осевого века» (Кембридж, Массачусетс и Лондон, Англия: издательство Belknap Press of Harvard University Press, 2011). Это часть более длительного обсуждения эволюции термина theoria и его преемника, «теории». Белла, в свою очередь, опирается на Андреа Найтингейл, Зрелища истины в классической греческой философии: Теория в ее культурном контексте (Кембридж: издательство Кембриджского университета, 2004).

Белла пишет (на странице 577):

Она отмечает, что сам Платон начинает и заканчивает « Государство» примерами традиционной теории . Диалог начинается с того, что Сократ отправляется в Пирей, порт Афин, чтобы присутствовать на празднике фракийской богини Бендис, предполагая, что праздник был более «интернациональным», чем можно было бы предположить из-за небольшого расстояния до Пирея, особенно с учетом того, что Сократ заметьте, что фракийская процессия была столь же прекрасна, как и афинская, и выражала всеэллинскую точку зрения. И Республика заканчивается Мифом об Эре, который оказывается самой замечательной теорией ., потому что Эр, который был убит в бою и должен был быть кремирован, проснулся и рассказал своим землякам о путешествии, которое он совершил в страну мертвых, и о празднестве, которое он там посетил. [Здесь Белла цитирует страницы 74–77 «Соловья».]

Таким образом, по рассказу Беллы о наблюдении Соловья, именно религиозный праздник, проходящий в Пирее, и роль Сократа как теоретика этого праздника бросаются в глаза как начало повествовательной рамки для Республики .

Интересно! Но, боюсь, я не понимаю, что означает теория в этом традиционном смысле.
@Otavio — это греческий корень английского слова «теория», который часто переводится как «созерцание»; этимологически оно связано со зрением и зрением — латинское contemplatio переводит его. См. en.m.wikipedia.org/wiki/Theoria .
@JosephWeissman Bellah особенно интересует переход от ритуального значения theoria к философскому значению того же слова, на которое вы указали Otavio. Традиционно под теорией понимается «путешествие за границу ради наблюдения за событием или зрелищем» (Nightingale 2004, стр. 40–41 и т. д.).
значит, ответ имеет и метафизический смысл?

Это намек на Аллегорию Пещеры. Просветленный идет в пещеру, чтобы просветить... Это также духовное нисхождение, потому что он также идет туда для языческого поклонения, чтобы молиться богине о празднике, который ниже мудрости Платона и Пути ниже мудрости Иисус Христос.

интересный вклад, даже если не согласен с последним предложением.

Мне 85 лет, академический патологоанатом, так что уж точно не классик. Но я всю жизнь читал философию; диалоги несколько раз; Республика более чем в несколько раз. Я думаю, что Платон спустился «вниз» в Пирей, потому что он шел из Афин (свет, «выше», философия и т. д.) к грязной коммерции, религии, тьме, иностранцам, деньгам и т. д., пытаясь научить брата Платона Главкона. Республика, конечно, о справедливости, но мне кажется, что он делает это через попытку (-и) просветить Главкона. Я не думаю, что он когда-либо делает. Кто-нибудь может дать мне сократовское определение справедливости?

Добро пожаловать в философию SE! Спасибо за ваш вклад. Пожалуйста, найдите минутку, чтобы совершить экскурсию или найти помощь . Вы можете выполнить поиск здесь или получить дополнительные разъяснения на мета-сайте . Не забывайте, что когда кто-то ответил на ваш вопрос, вы можете нажать на стрелку, чтобы вознаградить автора, и на галочку, чтобы выбрать лучший ответ.

Это просто означает, что Платон спустился к основанию Республики, чтобы провести диагностику состояния Республики.

Добро пожаловать в философию SE. Ответы, как правило, должны быть более развернутыми. То, как вы ответили, больше подходит в качестве комментария.

Мы должны прежде различать, что является целью республики. Без этого недостающего пункта мы не можем точно определить реальный контекст. Некоторые источники, которые я сейчас не могу вспомнить (извините, возможно, неоплатонические), говорят, что Платон всю свою жизнь исправлял книги Республики. В любом случае, это такая длинная книга, в которой уместно предположить, что Платон не оставил для рассмотрения начальные предложения. Тому несколько причин:

1) диалоги Платона представляют значения, не всегда очевидные изначально, ничего эзотерического, просто факт, знали люди, которые провели 20 лет, например, только в Республике.

2) Книга слишком длинная, чтобы не обращать внимания на первую фразу, хотя бы потому, что в 10-й книге тоже есть заметный конец.

3) Семантический анализ всех его диалогов показывает, что начало их почти всегда отсылает к какому-то конкретному контексту.

Сказали, что цель книги политическая, метафизическая, по Дике, справедливость? Как Платон рассматривает, когда пишет свою книгу, среду того периода?

Со всеми этими предпосылками мы также можем думать, что он имеет в виду спуск к Адам. А также могут оставаться в силе другие значения, как те, что цитировались до сих пор. Пирей — это гавань, место, где живут люди, обычно отличающиеся от философов. Поскольку это фикция, то почему это шествие? Конечно, это фракийское божество было весьма популярно во времена Платона, но могли ли мы думать, что за этим стояли какие-то причины? Бендис, как и Артемида, связана с Кибелой, и здесь следует видеть связь с последней книгой республики, где есть миф об Эре. И в этом смысле было бы интересно увидеть, как сходство с концепцией катабазиса в Адесе становится гораздо более знакомым.

По словам доктора Лэнгтона из Вестминстерского колледжа, первая строка символизирует возвращение Сократа в «пещеру», чтобы освободить больше умов и освободить их. Но вся эта прочая чепуха тоже звучит разумно.

В этом чего-то не хватает, если это должно объяснить, почему Пирей...