Какова была позиция Ха-Рамба-М по поводу «йиссурим шель ахавах»?

В Талмуде Бавли (Берахот 5А-Б) Хаза'л обсуждают йиссурим шел ахавах (т.е. скорби любви).

В своем переводе «Ховот ха-Левавот» рабби Бахии (введение в Шаар а-Битахон) рабби Йосеф Кафи включает сноску, призывающую читателя противопоставить позицию раби Бахьи (sv והששי שבעל הכימיה) позиции Ха-Рамба"М в его «Море Невухим» ( 3:24 ) В своих примечаниях к МН 3:24 рабби Кафи также направляет читателя к МН 3:17 и примечаниям рабби Кафиха.

В этих разделах (3:17, 3:24) на первый взгляд кажется, что Ха-РамБа"М категорически отвергает концепцию йиссурим шель ахавах ("ואין לשון בתורה לעניין זה").

Не будучи хорошо разбирающимся в Море Невухим (и зная, что Ха-РамБаМ намеренно противоречит себе в нем ), может ли кто-нибудь помочь мне понять, действительно ли это его позиция (то есть, что он полностью отвергает эту концепцию)?

Кроме того, если Ха-Рамба"М действительно отвергает эту концепцию, как бы он ответил РаШ"И на Берахот 5Б ( оригинал , английский ) относительно смерти десяти сыновей рабби Йоханана:

ביר : ... וגברא רבא כר״י לא באו לו יסורין שאינן של אהבה

Бир : ... И такой великий, как Р'Йоханан, не испытывал других страданий, кроме любовных.

Ответил бы Ха-Рамба-М, что рабби Йоханан заслужил смерть своих десяти сыновей?

Да, похоже, он отвергает это (не то, чтобы мое мнение имело хоть какое-то значение по сравнению с мнением Мори Кафиха). Конечно, есть апологеты, которые утверждают обратное. Какие доказательства возраста вы ищете? Похоже, что основные источники ответа могут быть в вопросе.
Помните, что, согласно Рамбаму, хэшгача человека зависит от его величия. Если человек не так велик, Бог оставляет его на волю ветров судьбы, которые унесут его туда, куда захотят...
@mevaqesh В идеале, «уважаемый» Талмид Хахамим, обращающийся к этому вопросу в письменной форме или в шиуре, был бы хорош. В качестве альтернативы, достаточно было бы подтверждения (или опровержения) моего понимания кем-то, кто считает себя хорошо разбирающимся в Море Невухим (и, желательно, в писаниях ХаРаМБаМ в целом).
@Lee Было бы полезно, если бы вы действительно включили в свой вопрос цитату из MN и Chovot HaLevavot. Ваша ссылка на Човот - это весь том.
@YaacovDeane Поскольку я обобщаю мнения и даю точные цитаты о том, где их можно найти (например, «введение в Шаар а-Битахон, sv והששי שבעל הכימיה»), я чувствую, что включение цитат загромождает вопрос без особой пользы.

Ответы (1)

Раввин Джошуа Маруф, бывший раввин сефардской конгрегации Маген Давид в Роквилле, штат Мэриленд, прокомментировал блог Дэвида Гутмана «Верить — значит знать» следующим образом:

Рамбам признает в Море, что [концепция йиссурим шель ахавах ] была принята некоторыми амораимами, но он считает ее неверной.

Также ответ на вопрос на сайте נצח ישראל подтвердил то же самое (мой перевод):

שאלה: לשיטת הרמב"ם אין יסורין ללא ע ון [...].

תשובה: [...] אשר לחולקים על רבינו, הם רבים, כל אלה שסוברים שיש יסורים של אהבה, שאין עון למיוסר, אלא הוא זך וישר, וה' מייסרו כדי להרבות בשכרו, רס"ג, רש"י ועוד.

Вопрос: Согласно ХаРамБаМ, не бывает страданий без греха [...]. Является ли это общепринятым мнением среди галахистов или ХарамБаМ в меньшинстве?

Ответ: […] Тех, кто не согласен с Рабейну (т.е. Ха-РаМБа"М), много, и это те, кто верят, что есть страдания любви. В таких случаях страдающий не согрешил, а скорее чист и честен. и Всевышний сокрушает его, чтобы увеличить его награду. Это положение занимают Раса'Г (Р'Са'адйа Га'он), РаШ'и и другие.

Какова была позиция Ха-Рамба-М по поводу «йиссурим шель ахавах»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v