Какова цель кайфа с точки зрения его создания или намерения создателя

Я верю, что Бог реален, если верить, что Бог реален и что он создал вселенную и все, что в ней, то какова цель кайфа? (производится травкой или любым другим наркотиком)

Зачем Богу создавать кайф? Какую пользу приносит нам переживание странного явления. Почему бы не создать лекарства, которые не несут никаких эффектов и предназначены только для медицинских целей.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Выяснилось, что в организме есть эндоканнабиноидная система, состоящая из естественных эндоканнабиноидов, которые организм вырабатывает или может получать из внешних источников, таких как марихуана?

(Полезные ссылки)

Я просто хочу отметить, что пейот, галлюциноген, используется в качестве таинства в некоторых североиндийских церемониях; а также шаменами в некоторых южноамериканских племенах. Они видят в этом способ доступа к духовному миру.
Интересно, что на одной странице Википедии, посвященной самоанализу, говорится, что человек может находиться в состоянии, когда он исследует свою собственную душу @MoziburUllah.
Я думаю, что это идея, по крайней мере, из того, что я читал об этом. Это также идея других ритуалов в их традициях. Интересная книга обо всем этом — Black Elk Speaks .
Почему вы считаете, что все имеет цель? Почему что-то должно иметь пользу? Вещи просто есть. Если бы у Бога была какая-то цель, это означало бы, что Бог не совершенен. Это все просто Его (Его) развлечение. Он просто развлекается. Он смотрит на нас, как мы смотрим на щенков, кусающих и кусающих друг друга. Он знает, что это не имеет длительного эффекта.
@Swami Если вселенная создана и если бы вы были создателем и создавали такие растения, как грибы или сорняки, зачем вам добавлять эффект кайфа? Почему мы не кайфуем, когда курим траву или одуванчики? Почему бы просто не сделать все растения одинаковыми? Вы действительно думаете, что добавили бы высокий эффект только для развлечения людей (ваших творений)? или по другой неизвестной причине..
Не лучше ли это подходит для христианского сайта?
Я здесь со Свами. Фраза «Божья цель» — это философская автокатастрофа.
@Richard «Может быть, просто открыт для обсуждения» . Это не дискуссионный форум, как четко указано в правилах . Если вы хотите обсудить это, чат — подходящее место для этого. Но разделы вопросов и ответов не предназначены для открытых дискуссий и болтовни.
Обратная сторона медали: Какова «цель» мучительной боли и невыносимых страданий, причиняемых вирусами, бактериями, паразитами и различными заболеваниями? Это просто случается.
@DanChristensen с религиозной точки зрения это может быть результатом зла, и из этого мы можем видеть хорошее, например, когда нам не больно и т. д.
Верьте тому, что приносит вам утешение. :^)
Все это заставляет меня задуматься, если я верю, что кайф реален, тогда какова цель бога? :)
@ngn что ты имеешь в виду? верите вы в это или нет, но когда вы принимаете вещество, вызывающее кайф, вы его испытываете.
@Richard Инвертирование подобного утверждения (а.) имеет комический эффект и (б.) вызывает мысли о справедливости присущих ему предположений - в данном случае о существовании сознательного интервенционистского достаточно могущественного бога и о существовании цель, то есть цель, которую он не смог достичь за последние 13 миллиардов лет, но все еще пытается достичь при нашей жизни, а также предположение о том, что переживания, которые определенные вещества вызывают у одного из видов на крошечной ничем не примечательной планете, какое-либо отношение к этой цели.

Ответы (8)

Есть много возможных ответов, в зависимости от природы Бога и отношения Бога к творению:

  • Один относительно ортодоксальный ответ состоит в том, что наркотики здесь как испытание, неправедное удовольствие, присутствующее в мире как искушение .
  • И наоборот, есть несколько религиозных традиций, в том числе растафарианство , и традиционные религии многих групп коренных народов по всему миру, которые прославляют тот или иной наркотик как путь к духовному просветлению и большей связи с Богом.
  • То, что мы могли бы назвать экклезиастским ответом, заключается в том, что наркотики сами по себе не являются ни хорошими, ни плохими, но их можно использовать во благо или во зло, чтобы приблизить нас или отдалить от Бога.
  • Окончательный ответ может заключаться в том, что наркотики — это всего лишь случайная черта бесконечной вселенной, созданной Богом, но не «микроуправляемой» Богом, вселенной, которая содержит вещи, которые нельзя удерживать напрямую, чтобы дать нам понимание Бога или Божья природа.
Очень хорошие ответы, особенно о наркотиках, neither intrinsically good nor badи в зависимости от употребления наркотиков они могут быть либо
Похоже, что ответ модели до сих пор :)
@Richard - Вы можете проголосовать за него и / или принять его (зеленая галочка), если это хороший ответ на ваш вопрос.

Вы полагаете, я так понимаю, что Бог всемогущ и совершенно благожелателен, так что (по крайней мере, на первый взгляд) в мире не должно быть зла. Вы также, как я полагаю, считаете «кайф», возникающий в результате рекреационного употребления психоактивных веществ, злом или, по крайней мере, чем-то вредным, без чего нам было бы лучше.

Есть (по крайней мере) два взгляда на это.

1 Является ли «кайф» злом? Это обязательно вредно? Это может иметь совершенно нежелательные последствия, но то же самое может произойти практически с любой деятельностью или опытом. В целом, однако, я согласен с тем, что существуют определенные, регулярные и обширные причинно-следственные связи между рекреационным употреблением таких веществ и серьезным вредом для отдельных лиц и общества.

2 Допустим, что есть Бог, сотворивший вселенную. Из этого не следует, что появление «кайфов» является какой-либо частью Божьего замысла. Это может быть частью нашей цели как человеческих существ или тех людей, которые хотят кайфа, что «кайф» случается. Бог, безусловно, мог бы, будучи всемогущим, создать мир, в котором не бывает и не может быть никаких «кайфов». Стандартный ответ на ваш вопрос состоит в том, что Бог дал нам свободную волю, с помощью которой (как это бывает) мы можем вызывать «возбуждение», и что, поскольку Бог совершенно благожелателен, по совершенному Божьему суждению должно быть лучше, чтобы мир существовал в в котором люди могут использовать свою свободную волю, чтобы вызвать «кайф», как бы он ни был вреден для отдельных людей и общества, чем мир, в котором люди не обладают свободной волей, которую они могут использовать во вред — в данном случае, чтобы вызвать «кайф».

3 Как это может быть так, одному Богу известно! Я сбит с толку, как Бог всех совершенств может допускать животную боль. Какой цели это служит? Все эти вопросы являются частью «проблемы зла», проблемы обширной и глубокой, не поддающейся адекватному ответу здесь.

Я ценю вашу серьезность, но сомневаюсь, что философский разум, а не религиозная вера, успокоит ее: а религиозная вера, каков бы ни был ее статус, выходит за рамки PSE.

Мой вопрос на самом деле не о том, является ли кайф (да, вы правы, от рекреационного употребления психоактивных веществ) плохим (или хорошим) и почему Бог создал его или почему он существует и т. д., мой вопрос больше в том, создал ли Бог кайф и если да, то почему он? Надеюсь, это проясняет ситуацию, спасибо за ваш ответ :)
@Ричард. Как вы думаете, Бог создал «кайф» или создал людей, которые создали «кайф»? Если Бог всеведущ, тогда Бог знал бы, что люди будут создавать «кайфы»? Не обязательно. Существует точка зрения, согласно которой всеведение Бога согласуется с тем, что Бог решил не знать заранее, как люди воспользуются своей свободной волей. Мой ответ таков: если Бог предпочитает не знать, тогда Бог не знает, а значит, не всеведущ. Другая возможность состоит в том, что всеведение означает только то, что Бог знает все познаваемое, но неизвестно, как мы воспользуемся нашей свободной волей. Эта помощь?
Я не уверен, люди открыли/создали кайф или это сделал Бог. Все, что происходит, происходит по какой-то причине, верно? Например, если Бог создал природу, включая травку, а вы курите травку и получаете кайф, это технически означает, что Бог создает кайф, верно? И с какой целью Бог это сделал. (Также что такое PSE)
PS PSE = Philosophy Stack Exchange, этот сайт. Ваш вопрос точно не сюда.

Принятие иудео-христианского Бога.

1) Современная христианская система верований утверждает «падшее» существование. Это означает, что в какой-то момент все было идеально, но все испортилось из-за введения греха в мир. Обычно это называют падением. Возвышение может быть результатом этого и, следовательно, не частью совершенства, задуманного Богом.

2) Сам по себе «кайф» не является злом для большинства людей, скорее проблемой является одержимость этим «кайфом». Это также может быть результатом падения, как описано выше.

3) Возможно, даже вероятно, что благосклонный Бог создал материалы, вызывающие приятные ощущения. Так же, как половой акт вызывает приятные ощущения. Предположительно доброжелательный Бог создал бы средства для приятных переживаний как часть своего творения.

Интересные концепции

Что ж, ваш вопрос может быть более уместным для богословского сайта вопросов и ответов, поскольку он имеет прямое отношение к Богу. Делая вид, что это нормально для PSE, вот несколько мыслей с моей точки зрения.

1) Высокое — это вопрос степеней, и сознание тоже. Вы под кайфом, когда спите? Когда только просыпаешься? После пробежки? После сотрясения мозга? В последние минуты перед смертью? Когда полно индейки и пюре?

2) Библия признает состояние ума и эйфорию. Возможно, лучшим примером кайфа в Библии является танец царя Давида во 2 Царств, глава 6. Прямая интерпретация (т.е. Давид не делал ничего плохого) заключается в том, что его кайф служил религиозной цели, являясь экстатической формой поклонения.

3) Библия признает алкоголь и контролирующие вещества. Во Второзаконии 14:22-29 указано время, когда религиозные деятели должны праздновать приготовление барбекю (т.е. принесение в жертву овец и крупного рогатого скота, зажаренных на жертвеннике), а также покупку «вина или другого перебродившего напитка или всего, что вы пожелаете. дом будет есть там пред Господом, Богом твоим, и веселиться». Это тоже считалось подходящей формой поклонения.

4) В Библии есть множество примеров плохого пьяного поведения, начиная с самого Ноя. Но может быть полезно указать, что контролирующие вещества являются вероятным компонентом другой запрещенной практики, «колдовства».

Уклоняясь на данный момент от вопросов, связанных с Богом, большинство из нас может принять доказательства того, что наш вид был создан либо в результате эволюции, либо посредством нее.

Наше базовое понимание эволюции психологии предсказывает, что удовольствие обычно должно исходить от чего-то продуктивного — особенно от чего-то продуктивного, к чему нас не ведут другие процессы, такие как конкуренция, культура или логика.

Например, мы все больше и больше обнаруживаем, что измененные состояния восприятия и периоды, когда мы освобождаем волю от контроля, позволяют людям решать психические проблемы. В настоящее время медитация используется в терапии благодаря результатам ДПТ , наиболее распространенному методу лечения пограничной болезни Паркинсона и других связанных с этим трудностей. Если смотреть на галлюциногены как на форму биологически принудительного посредничества, более глубокого, чем мы можем легко достичь без посторонней помощи, точка зрения, принятая многими, например , в MAPS , то мы эволюционировали, чтобы наслаждаться ими, потому что они помогают.

Согласно этой теории, кайф существует потому, что при правильном обращении он приводит нас к полезным вещам. Тогда для меня возникает вопрос, почему излишество в стремлении к вершинам и чрезмерное потворство удовольствиям сверх того, что помогает, так легко стать жертвой проблемы. Эксперименты с « Крысиной Ванной » могут быть нашим лучшим путеводителем.

Интересно, также просто для того, чтобы отметить, что наша эндоканнабиноидная система существует для того, чтобы допускать внешние дозы каннабиноидов в наши системы и естественным образом производить наши собственные каннабиноиды.
Теоретирование механизма и цели одновременно носит круговой характер. Мы думаем, что понимаем механизм, потому что думаем, что знаем его цель... Таким образом, подобные аргументы служат продуктивной науке, но не особенно убедительны для философии. Наша эндоканнабиноидная система, вероятно, должна была быть автономной. Но он не отвергает внешних воздействий. Это может быть потому, что эти влияния полезны. Глядя непосредственно на эффекты, мы думаем, что они есть.
«полезный»... значимый?
@jobermark заданный выше вопрос
@CriglCragl Полезен в том смысле, что способствует личному выживанию. Для эволюции это всегда имеет значение. ДПТ возникает при лечении пограничного расстройства личности, расстройства, которое часто проявляется в приступах запутанной и ненаправленной ярости. Мы становимся все более агрессивным обществом: посмотрите на нашу политику, почитайте Facebook. Трава, опиаты и некоторые галлюциногены мешают гневу, и это может сохранить жизнь некоторым людям. Можно предположить, что в плотных популяциях были и другие периоды, подобные этому, когда ярость была нашей самой разрушительной силой. Так что успокоение окупилось.
(Вопросы представляют собой полные предложения.)
Считается, что мы можем жить в наименее жестокие времена за всю историю economist.com/node/10278703 , когда уровень убийств и смертей в результате войны (за исключением догона Третьей мировой войны) также находится на рекордно низком уровне; хотя легкость глобальной отчетности и сосредоточенность на негативах не позволили бы вам узнать об этом. В защиту вашего аргумента: хорошо известно, что в тюрьмах разрешено употребление марихуаны для снижения уровня насилия, и многие полицейские силы, в том числе лидеры Великобритании, выступают за декриминализацию хранения каннабиса, потому что это гораздо менее проблематичная альтернатива алкоголю. Я предполагаю, что смысл жизни в том, чтобы быть «полезным», помогая сопротивляться и приспосабливаться.
@CriglCragl В разные эпохи гнев выражается по-разному, у нас — ПРЛ — неудобно, но неэффективно, часто самоуправляемо и не слишком опасно. Более вопиющий случай с более ранними эпохами просто сделать проще, и он имеет самый прямой эволюционный эффект, учитывая, что я выбрал биологическую структуру. Очевидно, что способность управлять собой имеет и другие огромные эволюционные преимущества. Я не думаю, что проблема нашего нынешнего века с яростью заключается в насилии, наоборот, она делает нас непримиримыми и ребячливыми. Я бы обвинил половину нашего употребления опиатов в отсутствии адекватных примеров зрелого гнева.

Кажется, вы считаете эти максимумы минимумами, и в этом случае я рекомендую Книгу Иова. Давайте на мгновение предположим, что есть Творец, что Творец милосерден и что Творец не из разряда «часовщиков»: что вместо того, чтобы просто вызвать Большой Взрыв, Творец создал опьяняющие вещества для созданных подобным образом люди.

Если мы рассмотрим Книгу Иова, то традиционное истолкование состоит в том, что Творец не находится «над» (что может быть ниже Его?) творением мучительных лишений или даже страшного наказания за свое предельно низменное творение. Одним из таких испытаний обязательно может быть химическая зависимость. В Книге Бытия Эр убит Богом за преступление, которое якобы настолько злобно, что не записано, что кажется почти невозможным, учитывая некоторые другие записанные деяния. Этот Бог не только не безразличен к действию, Он проявляет активный интерес к тому, что человечество делает со своей свободой, своим миром и другими творениями. Его отношение и наказания могут показаться капризными, как в исходном вопросе, но в древнем мире эта «капризность» обычно рассматривалась как экстатическое божественное совершенство.

Возможно, вы считаете, что этот конкретный Творец не является рассматриваемым Творцом или что Он им является, но более позднее пришествие того или иного Пророка, Мессии или мыслителя сигнализировало об изменении отношения к оставшимся, изобилующим массам. Затем давайте рассмотрим все безумие, озорство, доброжелательность, любовь, войну, ненависть и смерть, которые обычно связаны с опьянением. Или многочисленные верования, которые пришли и медленно исчезли или изменились, которые поддержали свою любовь к опьянению в образе божества.

Когда я рассматриваю вопрос через эту призму, я думаю, почему бы Творцу не создать людей и растения, которые могли бы взаимодействовать таким образом? Кажется, это очень весело!! :]

Мне непонятно, какое отношение к этому имеет Книга Иова. Однако может. Возможно, поможет дополнительное объяснение или даже ссылка на что-то.
Конечно, мистер Хьюбени. Я изложу.
Хотя я не могу отследить ссылку, я уверен, что в еврейской теологии есть идея фаз человеческого развития и все более косвенного контакта с божеством. Суфии, особенно Руми, хотя и не пьют алкоголь, часто сравнивают соприкосновение с божественным как своего рода эйфорию, а опьянение — как влюбленность, а божество — как «возлюбленного».

Мы спрашиваем, почему случаются землетрясения, и оказывается, что тектоническая активность необходима для защиты Земли от космических лучей.

ДМТ, принимаемый сам по себе или в составе аяхуаски, естественно присутствует в организме, во время рождения и смерти, он может помочь избежать паники или некоторых других функций. Каннабиноидные соединения обнаруживаются в грудном молоке. Опиоидные рецепторы участвуют в выявлении соответствующей боли. Амфетамин — аналог адреналина.

Кетамин, кажется, вырубает части мозга, заставляя другие части «вмешиваться». Области мозга, связанные с самоощущением и осмыслением нашего поля зрения, отключаются, а деперсонализированная внушаемость может позволить сновидению обрабатывать проблемы, возможно, включая отказ от привычек.

Многие грибы и кактусы содержат активные соединения. ЛСД содержится в грибах одного из самых распространенных продуктов питания в мире, но с другими ядовитыми соединениями, препятствующими любому положительному использованию этого источника - трудно представить, о чем там думало божество. К сожалению, мало что известно о том, какие системы эти соединения активируют или каким образом мешают, потому что исследование было прекращено после того, как полвека назад оно навлекло на себя дурную славу. Возможно, что-то вроде системы ДМТ, связанной с формированием или преобразованием сознания в крайних случаях.

Алкоголь, единственное вещество, изменяющее сознание/настроение, недвусмысленно упомянутое в Библии, является источником калорий и общим токсином - единственным веществом, которое повреждает каждую клетку вашего тела (окисление). Мы думаем, что унаследовали толерантность к нему от маленьких лемуроподобных предков, которые потребляли ферментированные цветочные нектары и фрукты. Алкоголь оказывает благоприятное воздействие на людей: хотя суждение ухудшается, он также повышает уровень тестостерона у женщин, повышая либидо, и снижает его (в среднем) у мужчин, снижая агрессию. Это дает модель того, как биологическая потребность в калориях с побочным эффектом интоксикации может развиться, чтобы иметь социальную роль, особенно в ухаживании (медовый месяц - из дара приданого меда).

Мы развивались в социальном и культурном плане даже в библейские времена. Перегонка спирта, например. Соединения, изменяющие сознание, показывают большие перспективы в лечении зависимостей и расстройств настроения. Смолы каннабиса старого образца (но не смолы нового стиля) содержат мощные антипсихотические соединения, а также эйфорические. Люди, возможно, широко занимались самолечением с древних времен. Каннабис является необычайно безопасным лекарством во время родов и является старейшим признанным лекарством для этого, восходящим к позднему каменному веку (ледяное тело). Помимо возможности «перекалибровки» вознаграждения и импульса, также предлагаются механизмы содействия творчеству за счет стимуляции синестезии и сопутствующего метафорического и абстрактного мышления, а также за счет вмешательства в умственную рутину.https://aeon.co/ideas/whence-comes-nihilism-the-uncanniest-of-all-guests

Многие межкультурные религиозные практики, такие как пост, медитация/молитва, жизнь отшельника, пение и создание священного искусства, по-видимому, направлены на аналогичную связь целей. Выход за пределы обычной жизни и мышления, поиск ответов на «более глубокие» или необычные проблемы. Можно утверждать, что и жрецы, и философы являются современными проявлениями роли шамана.

Зачем Богу создавать кайф?

Почему вы задаете этот вопрос на онлайн-форуме? Мы не можем ответить, если только один из нас не является вашим Богом.

Это необоснованное предположение, но я думаю, что, возможно, вы задаете этот вопрос, потому что для вас не имеет смысла, что ваш Бог, который создал все, сделал что-то, что, по вашему мнению, может отвратить людей от вашей веры, заменив глубокие религиозные переживания с «искусственным» кайфом, полученным из веществ .

Если вы внимательно прочитаете литературу о религиозном опыте, то обнаружите множество исторических свидетельств того, что религиозный/духовный опыт тесно связан с психоделическими веществами.

Опять же, в конечном счете, на ваш вопрос «почему» можно ответить, только посоветовавшись непосредственно с вашим Богом.

Нет, я не думаю, что это отвлекает людей от веры, дело не в этом, я говорю, что цель создания кайфа служит нам, людям.
Ну, как я уже сказал, это было необоснованным предположением.