Каковы гармоники трубы при игре на частоте 440 Гц? Для флейты?

Каковы приблизительные гармоники для трубы при игре на частоте 440 Гц? Для флейты? Это поможет учащимся понять разницу, когда эти инструменты играют одну и ту же ноту.

Я был на многих сайтах, включая Университет Нового Южного Уэльса. Я хотел бы спектр в процентах. Например: --- Флейта => 440 Гц - 100% | 880 Гц - 33% | 1320 Гц - 8% | 1760 Гц - 13% | 2200 Гц - 12% | 2640 Гц - 2% | 080 Гц - 12% --- Труба => 440 Гц - 100% | 880 Гц - 100% | 1320 Гц - 53% | 1760 Гц - 75% | 2200 Гц - 85% | 2640 Гц - 40% | 3080 Гц - 32% --- Одинаковые гармоники - разные амплитуды гармоник.

Я предпочитаю проценты. Многие студенты понятия не имеют, что означает дБ. Проценты они понимают.

I posted this question a few days ago.  I'm curious if no one has pursued this type of 
question.  Trumpets, etc. have been around for decades.
Вы найдете множество изображений волновых форм сустейновой части нот трубы и флейты. Флейта больше тяготеет к синусоиде, с преобладанием гармоник четного порядка. Труба - довольно сложный звук с большим количеством гармоник нечетного порядка. Но вы можете быть удивлены тем, насколько ПОХОЖЕ звучат длительные партии двух инструментов, а не насколько ОТЛИЧАЮТСЯ. Многие характеристики инструмента заключаются в начальной атаке. Это выглядит как очень сложная, даже хаотичная форма волны, которую трудно анализировать. Боюсь, ваш подход «измерить гармоники сустейна» может оказаться не очень полезным.
(продолжение) Этот факт был использован поколением клавишных «гибридный синтез», особенно Roland D50 и линейкой Yamaha SY. Компьютерная память для сэмплов была все еще ограничена и дорога, поэтому они сэмплировали атаку, синтезировали сустейн и релиз. Это было удивительно успешно! Этот подход продолжается в уважаемых клавишных инструментах Kurzweil, которым удается воспроизводить удивительно реалистичные инструментальные звуки при очень небольшом объеме памяти для сэмплов.
@LaurencePayne, возможно, вы думаете о кларнете, который (благодаря цилиндрическому отверстию и полуоткрытой характеристике) имеет только нечетные гармоники. Но это не совсем относится к флейте, которая хоть и цилиндрическая, но достаточно открыта с обоих концов, чтобы поддерживать как четные, так и нечетные гармоники – как труба, но с гораздо меньшей амплитудой. Я не думаю, что есть какой-либо инструмент, в котором преобладают четные гармоники, по крайней мере, нет простой физической причины, по которой это могло бы произойти.
Какие студенты? Средняя школа? Университет? Что мешает им понять дБ? Какой класс? Физика? Музыка? Поймут ли они разницу между процентами мощности и амплитуды? Чему именно вы пытаетесь научить или продемонстрировать?
Быстрый поиск в Google по запросу «спектр флейты и трубы» не только выдал тысячи академических статей по этой самой теме, но и вот это: physics.stackexchange.com/questions/15385/…
Да, формы волны могут быть сложными. Эту сложность можно упростить, просмотрев гармоники. И да, есть тысячи статей на эту тему. Мне интересно узнать, нашли ли вы тот, который отвечает на вопрос? Спасибо!
« Я предпочитаю проценты. Многие студенты понятия не имеют, что такое дБ ». Это понятно, но, с другой стороны, использование линейной шкалы (%) вместо логарифмической шкалы (дБ) вводит в заблуждение, так как разница между 0,1% и 10% с акустической точки зрения намного больше, чем разница между 10% и 100%. Это причина использования dB или phon .
«Мне любопытно, никто не задавался вопросом такого типа». Вы уже получили довольно подробный ответ на свой вопрос. Кажется, вам просто не нравятся единицы дБ. Если вы понимаете дБ, вы можете перевести его для своих студентов. Но я не думаю, что это сделало бы его более понятным, так как шкала дБ очень распространена и интуитивно понятна.

Ответы (2)

Вы можете найти подробную акустическую информацию о трубе и флейте (и многих других) на веб-сайте Music Acoustics Университета Нового Южного Уэльса. Вот страницы для

В частности, спектры трубы

трубные спектры

и флейтовые спектры

флейтовые спектры

Аналогичная информация доступна в «Физике музыки и музыкальных инструментов» Дэвида Лаппа, глава 3, «Моды, обертоны и гармоники» (стр. 27–39). (Этот сайт, по-видимому, имеет прямое отношение к указанному выше сайту UNSW, поскольку он напрямую связан с ним для получения «дополнительной информации».)

Снова трубный спектр

Первый график представляет собой гистограмму спектра мощности для этого музыкального инструмента. Первая полоса слева — это мощность основной частоты, за которой следуют обертоны. Будьте осторожны, сравнивая относительную силу обертонов с основным тоном и друг с другом. Масштаб вертикальной оси логарифмический. Верхняя часть графика соответствует 100% акустической мощности инструмента, а нижняя часть графика соответствует 80 дБ ниже полной мощности (†10-8 меньше мощности). Второй график представляет собой суперпозицию основной волны вместе со всеми обертонными волнами. В каждом случае показаны три цикла.

спектр трубы

Соответствующих графиков для флейты нет, но есть аналогичные графики для множества других инструментов.

Я не нашел графиков, соответствующих двум инструментам на частоте 440 Гц.

Вам также может быть полезен другой пост из SE Music Practice and Theory.

Я не понимаю, как это отвечает на вопрос. Спасибо!
@Clyde, если подробный график акустического спектра флейты с db на оси y и четко обозначенными пиками всех гармоник не отвечает на ваш вопрос, что будет? Что мне здесь не хватает?

Я добавляю этот ответ, чтобы показать, как использование амплитуды гармоник для характеристики звука может привести к проблемам.


Спектр периодического сигнала можно вычислить с помощью преобразования Фурье , целью которого является преобразование суммы синусоидальных составляющих в сумму комплексных показателей e .

Таким образом, коэффициенты спектра являются комплексными числами . Действительная часть коэффициента — это относительная амплитуда частоты, а мнимая часть — его фазовый сдвиг , который определяет амплитуду компонента в момент времени 0 ( more ). В большинстве случаев временные спектры отображаются только с видимой информацией об амплитуде, а смещения не упоминаются.

Если бы все гармоники начинались в момент времени 0 в своем максимуме, как функция косинуса , смещения были бы равны, и все было бы просто. Обычно это не так, вызывая изменения формы сигнала. Например, давайте создадим волну на частоте 440 Гц с обертонами следующим образом:

Волна со спектром обертонов

Параметры гармоники:

  • Частоты: 440, 880, 1320, 1760, 2200 (Гц)
  • Амплитуды: 1,0, 0,8, 0,22, 0,4, 0,55
  • Смещение фазы: 0,0, 0,4, 0,8, 0,7, 0,3 (единица измерения = пи радианы)

Как видно, эти волны не начинаются с максимума, кроме основной (сумма тоже не начинается с максимума).

С правой стороны это обычно представленный спектр. На самом деле я получил этот спектр с помощью преобразования Фурье (DFT) синей волны. На графике показаны только амплитуды компонентов, а не смещения фаз.

Теперь этот спектр соответствует бесконечности различных волн. Это легко продемонстрировать, реконструируя волну только по амплитуде, а другую по амплитуде и фазовому сдвигу. Для этого я выполнил фактическое обратное ДПФ спектра, один раз используя только действительную часть коэффициентов, один раз используя целые коэффициенты:

Восстановление волн по действительным и комплексным коэффициентам ДПФ Восстановление волн по действительным и комплексным коэффициентам ДПФ

На первом графике показаны обе реконструкции, и полученные волны действительно отличаются (синяя волна идентична исходной волне).

В остальных строках показаны соответственно комплексный и реальный спектры. Это фактические спектры, полученные путем выполнения DFT для каждой реконструированной волны. Они идентичны, за исключением смещения фазы.

Обратите внимание, что волна, реконструированная без смещения фазы, предполагает, что все гармоники имеют смещение 0, поэтому сумма также имеет смещение 0 и начинается с максимума.

Бесконечность различных волн может быть построена из амплитуд спектра, просто путем изменения значений (обычно неизвестных) фазовых сдвигов.


Вывод : если вы хотите охарактеризовать звуки по их спектрам, вам необходимо знать амплитуды гармоник, как вы просили, а также смещения фаз. Получить смещения может быть немного сложнее, чем амплитуды.

Однако во многих ситуациях относительная фаза гармоник не влияет на слуховое восприятие звука. См . здесь для обзора и обсуждения литературы.
@MichaelSeifert: Честно говоря, я не знал о таком аспекте, спасибо, что указали.