Какой была индийская еда до прибытия перца чили из Америки?

Одной из вещей, связанных с индийской кухней, является острота перца чили . Тем не менее, перец чили мог быть завезен в Азию только со своей родины в Центральной и Южной Америке после испанских завоеваний в 1500-х годах.

Какой была индийская еда до этого времени? Тепло исходило откуда-то еще или индейцы ели пресную, скучную пищу? Или я полностью пересмотрел свою кулинарную историю?

В Википедии говорится: «Он был завезен в Индию португальцами в конце 15 века». так что я не думаю, что ваша история слишком далеко.
Не забывайте, что из Индии пришли такие вещи, как черный перец и большинство других специй ... так что там было бы много вкуса и, возможно, немного остроты (хотя и не из-за капсаицина).
Следует также отметить, что острота некоторых карри не зависит от перца чили, но для остроты используется перец и другие специи (вероятно, под влиянием Ближнего Востока). тмин, кориандр, черный перец, мускатный орех, чеснок, лук-шалот, имбирь, куркума, звездчатый анис, корица, кардамон, листья даун салам и т. д. присутствовали в Индии. Некоторые или все из них могли путешествовать или присутствовать в Индии до перца чили.
Жгучесть черного/белого перца, как правило, недооценивается... пиперин обычно оценивается примерно в 100000 по шкале Сковилла, а черный перец, как говорят, составляет 5-9%... Кроме того, сырой имбирь или чеснок могут дать некоторый эффект в зависимости от на разнообразии...
Когда я обсуждал это с индийским коллегой, ингредиентом, который был импортирован из Америки и был для него наиболее типичным для индийской кухни, был... картофель.
@rackandboneman Galangal тоже очень нравится: en.wikipedia.org/wiki/Galangal

Ответы (7)

Вряд ли - перец экспортировали из Индии до того, как появился перец чили. Некоторые лингвистические подгруппы до сих пор используют его вместо перца чили, а в некоторых блюдах его используют вместо чили (или в дополнение к нему).

Имбирь также родом (или, по крайней мере, из раннего импорта) в Индию (и хотя он не всегда используется в «традиционной» кулинарии), я верю, что чеснок и имбирь тоже были.

Многие другие специи - одна из разновидностей корицы, кардамон и немало других специй были местными.

Хотя перец чили довольно хорошо известен, он не является обязательным для приготовления пищи.

Как ни странно, «источник», который я использовал, чтобы попытаться реконструировать, что является «родным», а что нет, — это традиционная годовщина похорон или меню «тевасам». Хотя он по сути вегетарианский, в нем будут использоваться в основном местные продукты и специи. Вы можете найти пример здесь , хотя особенности, как правило, различаются в зависимости от культурных групп или даже семей .

Насколько вы уверены, что специи, используемые в этом меню, не были добавлены в какой-то момент за последние 500-1000 лет? Этого времени достаточно, чтобы они стали традиционными. (Я уверен, что многое родное, конечно, просто любопытно.)
Вполне разумно, но не полностью. Мой ответ полностью основан на анекдотических / культурных знаниях, хотя быстрая проверка вики подтверждает, что они, вероятно, доступны достаточно давно. Тем не менее, мы довольно ограничены в таких вещах. Если бы моя мать отвечала на этот вопрос, она, вероятно, подкрепила бы его ссылками на классическую тамильскую литературу. Я бы, наверное, все еще считал это правдоподобным.
«Несмотря на то, что перец чили довольно известен, он не является необходимым для приготовления пищи». - а как ты собираешься быть революционером?
@JourneymanGeek Интересно. Мне интересно, верна ли методология (использование меню Тэвасам в качестве основы) — в индуизме (и, конечно, в других местах) часто бывает так, что ритуальные блюда такого рода включают строгий набор разрешенных ингредиентов (чеснок и некоторые специи, например, исключены из блюд, приготовленных в храмах во время Пуджи). Хорошие поводы для дальнейшего изучения — возможно, где-то есть поваренная книга 15-го века, которая может пролить свет.

Рецепт «тевасам» по ссылке является аутентичной (но региональной) доколумбовой обменной кухней, приготовленной из ингредиентов видов, в основном произрастающих в индо-малайском экорегионе, и в значительной степени отражает индийскую кухню до колумбийского обмена.

Я изучаю распространение сельскохозяйственных культур, так как у меня был сельскохозяйственный опыт в Южной Индии.

Другие ингредиенты, дающие тепло, включают Xanthoxylum spp. (тимур) - родственники сычуаньского перца, длинного перца, жареного чеснока, имбиря, горчицы, корицы, гвоздики - все местные или широко распространенные в Южной и Юго-Восточной Азии задолго до колумбийского обмена.

Есть свидетельства использования перца чили в Азии за столетия до Колумбийской биржи.

Каменные надписи тринадцатого века периода Баган в Мьянме (бывшая Бирма) задокументировали использование перца чили в качестве пожертвования или оплаты стоимости строительства многочисленных пагод.

Дальше на восток корейские исследователи (Yang et al., 2017) также пришли к выводу, что для мексиканского чили (аджи) генетически невозможно эволюционировать в корейский красный перец как раз в те временные рамки, которые исторически сложились ошибочно. ) были завезены в страну во время японских вторжений 1592–1599 годов».

Использованная литература:

  1. Комиссия по языку Мьянмы (2009 г.). «Баганский период». Сарко-Абидан: каменные надписи Мьянмы и письмена тушью. Янгон, Мьянма: Министерство образования. стр. 61, 143.

  2. Тун Найин (перевод и ред.) (1899 г.). "Языческие надписи, № (16). - Аверс". Надписи Паган, Пиня и Ава: переводы, с примечаниями. Рангун, Бирма: суперинтендант, Government Press. п. 114.

  3. Ян, Хе Чжон и Ран Чунг, Кён и Ён Квон, Дэ. (2017). Анализ последовательности ДНК говорит правду о происхождении, размножении и эволюции чили (красного перца). Журнал этнических продуктов. 4. 10.1016/j.jef.2017.08.010.

К сожалению, у перца Capsicum нет механизма, чтобы достичь Азии до колумбийского обмена, поэтому они не достигли Азии до колумбийского обмена. Гораздо более вероятное объяснение состоит в том, что в упомянутых бирманских случаях использовался какой-то другой перец (которых было много). Корейская антипатия к вещам японского происхождения, кажется, затуманивает суждение исследователей в случае с той третьей статьей.
@kingledion Я хотел бы с уважением не согласиться с вами по поводу того, что «перец Capsicum не может попасть в Азию». Вы слишком много предполагаете здесь, что вектором должны быть ходячие и говорящие люди, особенно европейского типа. Я не согласен с вами в этом. Во-первых, птицы могут разносить непереваренные семена очень-очень далеко. А во-вторых, есть свидетельства доколумбовых путешествий и рассредоточения пищи из Америки. Пожалуйста, найдите npr.org/sections/thesalt/2013/01/22/169980441/…

Я много раз спрашивал себя о тайской еде... что бы это было без перца чили? Лучшее, что я могу придумать, это взглянуть на классическую китайскую кухню. Они используют не перец чили, а перец, и вместо паприки получают соль и сахар. Так что да, я предполагаю, что индийская еда была бы сделана с теми же специями ... может быть, не в тех количествах, которые они используют сейчас, но она была бы слаще и соленее. Но на самом деле это всего лишь предположение ... мы даже не знаем, какой была европейская еда в средние века, например ... что удивительно, если подумать.

Индию по праву называют Страной специй. От черного перца до сунта (сухой порошок имбиря) существовало множество специй для повышения остроты пищи. Индийская традиционная кулинария, также называемая Паак Шаастра, происходящая из Аюрведы (традиционная индийская медицинская система), в основном опирается на баланс вкусов для улучшения пищеварения.

Он основан на 5 расах (вкусах): сладкий, горький, кислый, соленый и острый.

Аюрведа возникла примерно в 2000–5000 годах до нашей эры (некоторые считают ее старше), описывая использование перца чили в качестве болеутоляющего средства и для снятия стресса. Различные перцы чили, выращиваемые только в Индии, такие как Бхут Джолакия, Нааг Джолакия, Бориа Марча, Бхавнагри Марча, Сурти Марча, Лавиньяа Марчаа, нашли место в аюрведе и индийской кухне из старейшего доступного справочника.

Хотя индийская кухня богата разнообразием вкусов со специями, факты говорят о том, что маловероятно, чтобы индийская кухня существовала без чили.

Хотя Индия в настоящее время является крупнейшим производителем стручкового перца в мире, его распространение в индийской кухне в конце 1500-х годов хорошо задокументировано. Преобладающая теория состоит в том, что они были завезены португальскими торговцами, а затем распространились по остальной части Азии. Используя условия поиска из вашего поста, я не могу найти никаких упоминаний о стручковом перце в Индии до 1500 года, особенно в отношении Аль-Бируни.
Спасибо за ответ! Хотя я полностью согласен с тем, что в настоящее время трудно представить индийскую кухню без перца чили, утверждение, что он был там всегда (то есть, полностью противоречащее ФП), потребует больше доказательств, чем утверждение, что оно было упомянуто в Тарих-Аль- Зад. Насколько я знаю, изначально они были родом только из Америки.
Не могли бы вы предоставить настоящую цитату из Тарих-аль-Хинд, о которой вы говорите? Я нашел копию в Интернете ( первый том , второй том - версии в формате PDF доступны для поиска), но не могу найти никаких ссылок на это.
Это очень похоже на анекдоты и мнения @Vikram S. Parikh. Не могли бы вы предоставить ссылки на документы, подтверждающие ваши комментарии?

Извините, но «преобладающая теория португальцев и Колумба» перевозит чили в Индию и Азию, НО (НО ) сами не едят его, по меньшей мере, странно. ПОЧЕМУ еще чили не используется широко в португальской или испанской кухне??? Я думаю, перец чили покинул Южную Америку задолго до того, как перебрался в Азию по тихоокеанскому маршруту, которым пользовались азиатские торговцы, полинезийские торговцы и популяризировали до 1000 г. н.э. Самые острые перец чили находятся в северо-восточной Индии Бхут Джалокия. Корейская, падангская, андхраская, сычуаньская еда — это острый перец чили, но Испания и Португалия Колумба не такие острые. Венгерская еда тоже острая - она ​​осталась от ханов - т.е. Чингисхана??

На самом деле нет никаких свидетельств того, что полинезийские торговцы пересекали Тихий океан вплоть до Америки. Генетические исследования опровергли эту идею несколько лет назад, показав, что у эндемичных жителей Южной Америки нет полипонезийской генетики, как предполагалось ранее. Если бы шла торговля, то и генетика осталась бы позади. Это действительно непреодолимое расстояние для путешествия на каноэ или любом морском судне, которое было у полипонезийцев.
Европейцы перестали есть острую пищу, когда специи стали дешевыми. npr.org/sections/thesalt/2015/03/26/394339284/…
@Devdas, это действительно здорово, спасибо, что поделились!

Чили выращивали и использовали для приготовления различных блюд на Шри-Ланке задолго до рождения Христофора Колумба. Я уверен, что перец чили существовал в Индии в то же время. Многие традиционные блюда Шри-Ланки содержат перец чили. И это не та кухня, которую завезли европейские захватчики.

У вас есть источники для этого заявления? Кроме того, мы рассматриваем временные рамки в 400 лет, это много времени для того, чтобы что-то стало «традиционным».
Интересный (и спорный) ответ, но без доказательств я не могу его принять.