Херувимы и Ковчег Ков. описание, аналогичное (или вдохновленное) египтянами?

Мне интересно, почему херувимы на Ковчеге Завета, упомянутые в Исход 25:20, 1 Царств 8:6, 2 Паралипоменон 5:7 и т. д., явно описаны с распростертыми крыльями? Я верю, что такие пророки, как Моисей, имели истинную власть Б-га, и Моисей следовал указаниям, данным относительно Ковчега и Скинии. Однако подробное описание напоминает мне о египетской богине Нефтиде и ее гораздо более известной сестре Исиде. С распростертыми крыльями они служили божествами-защитниками. Они представлены здесь. Почему у Исиды есть крылья? | Исиополис и здесь: Изида и Нефтида Пектораль царя Тутанхамона, | Египет! Они заметно засвидетельствованы в египетских археологических записях (последняя из них - одна из грудных костей Тутанхамона)!!! А теперь сравните эти мотивы Исиды и Нефтиды с херибом на Ковчеге, представленным художниками (насколько мне известно, он еще не обнаружен... Хе-хе. Просто отходит от библейских текстов) здесь: Ковчег Завета - Меч ЯХВЕ и здесь: Обретение Ковчега Завета! Ребята, вы видите, как они похожи? Или это только я? Как вы думаете, здесь есть связь? Похоже на египетское влияние? В конце концов, израильтяне какое-то время жили в египтянах и среди них... Но, Но, Но... Херувимы созданы в соответствии с волей Б-га, так почему же Он захотел отразить Ковчег таким же образом, как и чужие/презираемые божества народа, от которых Он избавил израильтян? (Ребята, вы видите, насколько они похожи, или я им это навязываю)? Или это просто общий мотив, который, вероятно, встречается во многих древних культурах?

Есть ли сходство с египетскими художественными формами/выражениями? Если так, то почему Б-г позволил, а скорее приказал, когда он презирал нечестие египтян? И в довершение всего, зачем их вообще изображают, если это противоречит заповедям? Интересно, что придумали ученые? В конце концов, кто мы такие, чтобы рассуждать о рассуждениях Б-га? Он может делать все, что пожелает. Мне просто любопытно, как ученые подошли к этим вопросам и как они примирили кажущиеся египетскими параллели?

Я прошу прощения. Несмотря на попытки, я не мог понять, как связать веб-сайты.
Спасибо за этот вопрос. Я заранее предупреждаю вас, что некоторые пользователи с триггером счастливы, когда дело доходит до отрицательных голосов по вопросам, которые содержат очень новую для них информацию, и заранее извиняюсь, если ваш вопрос будет отклонен без объяснения причин или по плохим причинам. Надеюсь, если это произойдет, вы не позволите этому обескуражить вас.
Ссылка вставляется с помощью «[», за которым следует текст, заканчивающийся на «]», за которым следует «(» без пробела между ними, URL-адрес, за которым следует «)». Это делает его более читаемым.
Я чувствую, что об этом уже спрашивали. Есть много примеров практики в иудаизме из более старых культур. Храмы и их структура, жертвоприношения животных и благовония и т. д. Ряд повествований в Торе, похоже, также имеет параллели с более старыми культурами. Не то чтобы меня полностью устраивало это объяснение, но я слышал, что некоторые предполагают, что Бог дал евреям религиозные практики и истории, с которыми они уже были знакомы, чтобы они не казались такими чуждыми, просто изменены, чтобы соответствовать монотеистическое мировоззрение.
Вторая ссылка показывает двух сестер и что-то между ними, знаете, что это?
я не знаю, при чем здесь египетское влияние, но сами херувимы были мифологическими существами, широко изображаемыми на стенах ассирийских и вавилонских дворцов, действительно, они очень похожи на херувимов, описанных в Торе, и у них есть крылья. Херувимы на ковчеге должны были символизировать углы, которые несут на своих крыльях самого Яхве.

Ответы (2)

Иудаизм принципиально отличается от египетской богословской системы. Единственное, что здесь похоже, это крылья, и на самом деле их два. Херувимы и их изображения не противоречат заповедям, это было прямо повелено Богом, я думаю, поэтому они могли появиться в другом месте… Это в Шмот 25:18 «и сделай двух херувимов золотых, сделай их чеканными». , с двух концов крышки ковчега».

Очень хорошее начало для вопроса. Будет очень полезно, если вы объясните последнее утверждение немного подробнее. ;)
וְעָשִׂיתָ שְׁנַיִם כְּרֻבִים זָהָב מִקְשָׁה תַּעֲשֶׂה אֹתָם מִשְּׁנֵי קְצוֹת הַכַּפֹּרֶת
Это Шмот 25:18: «И сделай двух золотых херувимов, кованой работы сделай их из двух концов крышки ковчега». когда даются инструкции для Мишкана я думаю
Хороший! + 1. Теперь понял. Пожалуйста, включите объяснение в сам ответ, потому что комментарии иногда отменяются.

Раввин Джошуа Берман затрагивает некоторые вопросы, поднятые вами в своей книге «Ани Маамин» .

Раввин Берман приводит академические исследования, подтверждающие идею о том, что некоторые языковые формы, правила и обычаи, содержащиеся в Торе, были заимствованы культурой, некоторые из Египта. Например (и не относящийся напрямую к вопросу ОП), термин «сильная рука и протянутая рука», встречающийся в Торе, - это фраза, используемая только в отношении Исхода из Египта. Раввин Берман также показывает, что это общий термин, используемый в египетской письменности для обозначения некоторых действий, совершенных фараоном. Хотя это неизвестно, эта фраза могла быть использована в Торе как прямой вызов египетскому руководству, которое было самой могущественной цивилизацией того времени в регионе. Как будет объяснено, для этого есть веская причина.

Говоря конкретно о Мишкане, раввин Берман говорит, что ученые спорят о его происхождении. Однако некоторые находят резкое сходство с боевым лагерем Рамзеса II в битве при Кадеше . Вот египетская надпись лагеря в битве при Кадеше (при Абу-Симбеле):введите описание изображения здесь

А вот крупный план военной палатки Рамсеса II, смотрите на этом сайте :введите описание изображения здесь

Раввин Берман отмечает, что соотношение размеров Мишкана такое же, как размеры военной палатки Рамсеса II. Они оба 1: 2 для «святой» внешней камеры и 1: 1 для «святая святых» внутренней камеры.

Кажется, между ними есть сходство. Веб-сайт выше предполагает, что две крылатые фигуры во внутренней комнате Рамсеса принадлежат богу Гору (часто изображаемому в виде сокола с крыльями) и были символом царской власти. Две крылатые фигуры обращены к картушу Рамсеса II как его защитника. Это напоминает херувимов ковчега, обращенных друг к другу.

Этот мотив фараона, защищенного с обеих сторон, не уникален для этого иероглифического рельефа, но был относительно распространенным явлением. Например, посмотрите на это изображение Рамсеса III в окружении богов Гора и Сета:

введите описание изображения здесь

Что касается того, почему Тора усвоила этот мотив (если это то, что произошло), существует множество примеров сходства на практике между еврейской и древней культурами, см., например, здесь .

Я хотел бы отметить, что эта конкретная связь между мишканом и лагерем Рамсеса II возникла совсем недавно, я думаю, что раввин Берман говорит, что она возникла в результате исследований 1930-х годов, когда открытие и изучение египетской литературы продвинулись вперед. Однако аналогичную линию мысли относительно присвоения степени религиозной практики можно найти у Рамбама. Например, см. Море Невухим, часть 3, 32 , где Рамбам пишет о том, почему жертвоприношения были включены в Тору, несмотря на то, что это была просто ритуальная практика различных религий того времени. Здесь Рамбам говорит нам, почему на первый взгляд кажется странным включать ритуальную практику другой цивилизации, но показывает, что для этого есть веская причина.

Я действительно рекомендую прочитать весь отрывок из этого Рамбама, чтобы получить представление о том, что он говорит и предлагает. По сути, чтобы привести людей к благочестивому служению Всевышнему, мы не можем одним чудом заставить их измениться; это процесс, который должен быть опосредован и имеет исторический контекст. Включение жертвоприношений было необходимым включением в Тору, чтобы отвлечь людей от идолопоклонства.

Рамбам продолжает объяснять, что жертвоприношения не являются главной целью, и тем не менее они включены в Тору (там же):

«Поскольку жертвенное служение не является первостепенной целью [заповедей о жертвоприношении], тогда как просьбы, молитвы и подобные виды поклонения ближе к первостепенной цели и необходимы для ее достижения, то в Законе было проведено большое различие между эти два вида служения».

Как я уже упоминал, эта последняя часть о жертвоприношениях не отвечает на вопрос, почему Мишкан имеет сходство с военным лагерем Рамсеса II и был ли он присвоен. Это просто показывает, что, согласно Рамбаму, по крайней мере, жертвоприношения были включены в Тору для более высокой цели - увести людей от идолопоклонства. В более широком смысле могло случиться так, что другие аспекты Торы были включены из других религий и / или цивилизаций того времени как часть более широкой цели отвратить людей от идолопоклонства с использованием знакомых практик того времени. Поскольку Рамбам не знал о египетских надписях, мы не можем знать, как он отреагирует на это. Тем не менее, это дает нам представление о его подходе к присвоению практик экстента.

Вы случайно не знаете, предполагает ли рабби Берман, что Исход произошел во времена Рамсеса II? В настоящее время это распространенное мнение в академических кругах и в мире в целом, но на самом деле оно не совпадает с тем, что говорит Танах, kal vachomer с тем, что говорят мудрецы, поэтому я и спрашиваю.
@ Harel13 Harel13 он очень осторожен, чтобы не заявлять об этом окончательно, поскольку существуют разные мнения. Тем не менее, он немного придерживается теории Рамсеса II, поскольку она весьма преобладает в историческом отчете, хотя и неубедительна.
Хорошо спасибо. [15 символов]