Когда Тора утверждает, что израильтяне «не видели формы», когда они были на Синае, относится ли это к тому, что Б-г воспринимался как бесформенный?

В Деварим 4:15 говорится:

Итак берегите себя, ибо никакого образа не видели в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,

А также в Шемос 19:11:

и будьте готовы к третьему дню; на третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай.

Означает ли это обязательно, что восприятие Б-га израильтянами было бесформенным, или это могло просто означать, что оно было затемнено/они не были причастны к нему, и, таким образом, не могли создать никакого изображения/идола, поскольку они понятия не имели, как это сделать? Он посмотрел.

Где-то в Мидраше/Талмуде говорится, что Б-г появился как старейшина на Синае, это как-то противоречит этому пасуку или находится в рамках его толкования?

Обратите внимание, что Рамбам и другие мидраши, которые я видел, используют это как доказательство бестелесности Б-га.

Ответы (2)

Означает ли это обязательно, что восприятие Б-га израильтянами было бесформенным, или это могло просто означать, что оно было затемнено/они не были посвящены в это?

Не видеть форму. или не может видеть форму. или понятие формы связано с понятийностью/воспринимаемостью? Я думаю что первый это минимальный и первый шаг и пшат.

Слово Темуна происходит от подсчета маны, конечности.

Мне понравилась лингвистическая заметка.

На самом деле это слова «כִּ֣י לֹ֤א רְאִיתֶם֙ כָּל־תְּמוּנָ֔ה — ибо вы не видели никакой формы». Ничего о видении чего-то бесформенного. Что видели иудеи (Исход 20:14):

וְכׇל־הָעָם֩ רֹאִ֨ים אֶת־הַקּוֹלֹ֜ת וְאֶת־הַלַּפִּידִ֗ם וְאֵת֙ ק֣וֹל ַשֹּׁפָ֔רtַשֹּׁפָ֔ר וְאֶת־הָהָ֖ר ַ וַיַּ֤רְא ָעָם֙tָעָם֙ וַיָּנֻ֔עוּ וַיַּֽעַמְד֖וּ מֵֽרָחֹֽק׃

И увидел весь народ звуки и пламя, звук шофара и гору в дыму; народ был в благоговении/страхе, и они трепетали и стояли издалека.

Мудрецы обсуждают, как они могли видеть звуки. Сегодня можно сказать, что это была слуховая и зрительная синестезия, вызванная сенсорной перегрузкой. Возникает вопрос, почему Б-г находит этот эффект желательным.

Но в любом случае никто не видит видений Б-га во время 10 заповедей. Теперь, объясняя Тронное Видение, которое было у старейшин сразу после этого. (Исход 33:18) Человек на престоле не может быть Б-гом как из-за стиха, который вы цитируете, так и из-за фундаментальных богословских соображений. Средневековые комментаторы оспаривают то, что на самом деле было, обсуждаемое здесь . Либо видение чего-то реального, отличного от Б-га, либо видение является символическим посланием, а человек — символом, представляющим Б-га.

"Но в любом случае никто не видит видения Б-га во время 10 заповедей" Вы имеете в виду, что никто не видел ?
@MichaBerger, я обновил пост. Главное, к чему я стремлюсь, это то, что Рамбам использует это как доказательство того, что у Б-га нет тела, поэтому, по его словам, они увидели нечто, доказывающее им это.
@ Fei23: Или их неспособность что-либо увидеть доказала свою точку зрения. В конце концов, Рамбам не верит, что люди буквально видят даже ангелов, переводя каждую историю о людях, взаимодействующих с ангелами, в область пророчеств. IOW, Рамбам говорит, что люди только пророчески «видят» или «слышат» ангелов, поскольку можно только буквально видеть или слышать физически вещи. Тем более Б-г. Кроме того, капля или облако также имеют конечную протяженность и части; что-то видимое, но бесформенное также не соответствовало бы логике Рамбама в отношении Б-га.
Когда Тора утверждает, что израильтяне «не видели формы», когда они были на Синае, относится ли это к тому, что Б-г воспринимался как бесформенный?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v