Кого или что означают «десять человек» из Захарии 8:23?

Захария 8:23

Так говорит Господь Саваоф: в те дни десять человек из народов всех языков возьмутся за одежду иудея и скажут: пойдем с тобою, ибо мы слышали, что Бог с тобою. ЕСВ)

На кого или что ссылаются или представляют десять мужчин?

Среди народов существует более десяти языков или языков. Значит, это всего лишь обращение к «народам всех языков» как к целому, из которого произойдет десять?

Использование и значение числа десять на самом деле весьма увлекательны. Насколько я понимаю, оно часто используется как конкретное число по умолчанию для неспецифической группы из многих (вместо того, чтобы говорить «много» или «много», как мы сказали бы, они просто говорят десять или, когда вам нужно определенное количество из многих, вы бы обычно указывают 10, а не 8 или 7 и т. д.) 1 Царств 1:8, 4 Царств 20:9-11, Неемии 4:12, Иова 19:3, Еккл. 7:19, Даниил 1:12, Амос 6:9

В то же время число часто является вполне преднамеренно конкретным, например, для храмовых измерений и количеств.

Таким образом, отвечая на главный вопрос, нужно также осветить вопрос: десять используется буквально или символически?

Возможно, в языке есть тонкости, которых нет в английском?

Есть ли причина, по которой «десять человек» не должно означать «десять человек»?
@fdb «Среди народов существует более десяти языков или языков. Значит, это просто рассмотрение «наций всех языков» как единого целого, из которого происходят десять?» Кроме того, есть еврейская часть, которая почти заставляет это звучать так, как будто это могло происходить во многих местах со многими евреями с разными группами из десяти человек. мир считал и использовал их символически много раз, я не имею в виду, что каким-то причудливым символическим образом обязательно, просто так, как это означает «много».
@fdb Кроме того, и я говорю это для всех, кто читает это, это может быть просто 10 человек, как вы говорите. Но это все равно не проясняет, кто. И я ожидаю, что какая-то поддержка будет сопровождать этот вывод, как и любой другой. Извините, если этого не было раньше, я понял, когда читал это позже. Я не требую, чтобы это было чем-то большим, чем простое. Но даже тогда это Пророчество с каким-то предполагаемым исполнением

Ответы (6)

Предыстория Зах. 8:23

Захария 8:23 — пророческий отрывок; Захария пророчествовал евреям после изгнания во время правления Дария Великого ( 522-486 гг . до н.э. ). Призыв вернуться и поселиться в Иерусалиме уже был дан Киром Персидским в 538 г. до н.э.; Писец Ездра повел назад первую группу пленников, в которую входили Иешуа, сын Иозедака, и Зоровавель, сын Салафииля; оба они занимают видное место у Захарии как первосвященник и правитель соответственно (Зах. 3,4/Ездра 3:2).

Было очевидно, что не все евреи вернулись из изгнания; по оценкам, вернулось, возможно, 25% . Ни в коем случае нельзя сказать, что пророчество в этом отрывке исполнилось, потому что « еще будет, что придут люди» (יָבֹ֣אוּ- придут) (KJV/HB). Поэтому, продолжая читать Захарию, мы должны помнить о «будущем исполнении».

Многочисленные комментарии взвешивают исполнение этого отрывка: приписываете ли вы претеристскую, идеалистическую, футуристскую или историческую точку зрения, так вы будете интерпретировать этот отрывок. Претеристы либо молчат, либо придерживаются точки зрения исполнения во времена Захарии. Идеалисты, пожалуй, самые известные, заявляющие, что это пророчество «исполнилось во Христе», и указывающие на тех, кто «схватится за юбку Христа», кто является евреем, - 10 является «символом» языческих народов (см. комментарий Гилла )

Зах. 8:23 для диспенсационалистов относится к тысячелетнему правлению Христа на земле. «Церковь» была восхищена, но есть народ Израиля и те «языческие» народы, которые пережили Великую Скорбь и теперь имеют выраженное повеление «Восходить» в Иерусалим и праздновать Праздник Кущей,

И будет так, что каждый, кто останется из всех народов, пришедших против Иерусалима, будет из года в год приходить поклоняться Царю, Господу Саваофу, и праздновать праздник кущей. 17 И будет тот, кто не придет из всех племен земных в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу. (Зах. 14:16-17)

Дж. Дуайт Пятидесятница говорит:

Таким образом, все евреи будут пользоваться большим уважением у языческих народов всех наций как Божьи смертные человеческие представители Бога на земле во время тысячелетнего правления нашего Господа (Из грядущего - стр. 507).

Футуристический взгляд приписывает тысячелетнее правление, но не исключает церковь.

Историцистская точка зрения в основном устанавливает, что Откровение исполняется на протяжении всей истории, а не изолировано от «до 70 г. н.э.» или «после вознесения».

Понимание «10» в Пророчестве

В Священных Писаниях есть множество примеров использования числа «10»:

Прошло 10 месяцев, прежде чем деревья снова появились во время Великого потопа (Быт. 8:5).

10 праведников пощадили бы Содом и Гоморру (Быт. 18:22) — это важно, потому что 10 мужчин (сегодня женщин) образуют «миньян», минимальное требование для проведения службы. Это также относится к «10» сыновьям Иакова, отправившимся в Египет (за исключением Иосифа и Вениамина).

Авраам отдал десятую часть всего, что у него было, Мелхизеку (Быт. 14:10), что является прообразом Христа (Евр. 7:3). Этот же принцип был расширен в Законе (Лев. 27:30) и в Новом Завете. (Евр. 7:8).

Слуга Авраама привел Нахору 10 верблюдов и дал Ревекке 2 браслета весом в 10 сиклей; он ждал 10 дней, пока Ревекка попрощается, прежде чем она ушла с ним (Быт. 24:55).

Зарплата Иакова была изменена Лаваном 10 раз (Быт. 31:7).

Иосиф послал Иакову 10 ослов (самцов и самок) (Быт. 45:23).

Скинию окружали 10 льняных покрывал (Исх. 26:1).

Десять заповедей, написанные перстом Божьим (Исх. 34:28)

День искупления был в 10-й день 7-го месяца (Лев. 23:27).

10 шекелей оценивались как цена выкупа за женщину (Лев. 27:5).

Сыны Израилевы 10 раз искушали Бога в пустыне (Чис. 14:22).

10 соглядатаев, ослабивших волю Израиля (Чис. 13:32)

Моавитяне, аммонитяне или незаконнорожденные дети не войдут в собрание Господа в течение 10 поколений (Второзаконие 23:2-3).

Их слишком много, чтобы упоминать другие примеры «10», касающиеся приношений, назначенных частей; Елкана сказал Анне: « Разве я не лучше десяти сыновей ?» (1 Цар. 1:8). «Десять» в каждом из этих упоминаний — это число «Человек»; у человека 10 пальцев, 10 пальцев на ногах. 10 Заповедей являются обязательными для соблюдения всеми людьми, наши законы основаны на них.

«10» в данном случае символично, так как явно больше 10 мужчин от каждой нации. Что интересно, так это понятие «миньян», представляющее 10. Можно ли интерпретировать этот отрывок как то, что каждая «группа из 10» будет признана Господом и Его Апостолами, которые будут судить 12 колен Израилевых (Мф. 19:28), вместе с живущими в Израиле? Очевидно, этот отрывок относится к Рим. 11:26, когда «природные ветви» прививаются к своей маслине (ст. 24).

Резюме

10 — число человека; в данном случае контекст фигурален, поскольку из отрывка очевидно, что в то время на земле (не считая Израиля) находилось более 10 человек. Я считаю, что «10» также относится к общинам, которые получат Божественное руководство и руководство из Иерусалима во время Тысячелетнего правления.

Кроме того, только что читая сегодня, Вооз приводит 10 старейшин, чтобы они стали свидетелями искупления. И вы хотели сказать, что пасхального агнца выбирают 10 числа? Праздник не раньше 15-го (зарезан 14-го, 4 дня, чтобы проверить его на несовершенство). Существует также иудейская традиция, согласно которой Авраам подвергался испытанию 10 раз. Во всяком случае, это, вероятно, самое хорошее резюме, на которое я могу надеяться. Мне было любопытно, связал ли кто-нибудь 10 мужчин с потерянными 10 племенами? Но не хотел упоминать об этом и предвзято относиться к чему-либо раньше.
@JoshuaBigbee Да, вы правы, ягненок был выбран на 10-й день. Достаточно информации из того, что я почерпнул, чтобы сформировать ответ. Не говоря уже о Звере с 7 головами и 10 рогами. Правительство человека равно 10; Божьего правительства 12.
когда я впервые наткнулся на этот стих, а затем узнал больше о 10 и о том, как оно может обозначать «полный» или «полный», я сразу подумал о «полноте народов» Павла как о «10 мужчинах из народов всех языков» в Послании к Римлянам. 11:25, как вы его подключили.

Кого или что означают «десять человек» из Захарии 8:23?

Захария 8:23

Так говорит Господь Саваоф: в те дни десять человек из народов всех языков возьмутся за одежду иудея и скажут: пойдем с тобою, ибо мы слышали, что Бог с тобою. ЕСВ)

«Иудей» относится не к одному человеку, а к «духовным евреям» Римлянам 2:28-29.

Римлянам 2:28-29 (NRSV)

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и истинное обрезание не есть нечто внешнее и телесное. 29 Но Иудей тот, кто внутренне таков, и истинное обрезание есть дело сердца, оно духовно и не буквально. Такой человек получает похвалу не от других, а от Бога».

«Десять человек» представляют великое множество народов, о которых также пророчествовал Исаия, что в последние дни придут многие народы и скажут: «пойдем на гору Господню».

Исаия 2:2-3 (NASB)

2 И будет так, что в последние дни гора дома Господня будет поставлена ​​во главе гор и возвысится над холмами; И все народы потекут к нему. 3 И многие народы придут и скажут: «Пойдем, взойдем на гору Господню, в дом Бога Иакова; Чтобы Он мог научить нас Своим путям И чтобы мы могли ходить Его стезями». Ибо выйдет закон с Сиона и слово Господне из Иерусалима. (Сион – это не земной Иерусалим: Евреям 12:22-24)

Как мы видели, это пророческий стих и образный язык, относящийся к людям из народов, которые имеют земную надежду и «взялись за веревку иудея». Иисус также упомянул своих последователей как две объединенные группы людей: «другие овцы» (десять мужчин из народов) и «это стадо» (еврей).

У Иисуса «два стада» или «два загона для овец», «это загон» и «другие овцы».

Иоанна 10:16 (NASB)

16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора; Я должен привести и их, и они услышат голос Мой, и будут одно стадо с одним пастырем.

ЭТА СКЛАДКА

«Это стадо» также упоминается как «малое стадо» (Луки 12:32), и Иисус сказал, что они унаследуют Царство Небесное.

Луки 12:32 (NASB)

32 Не бойся, малое стадо, ибо Отец ваш с радостью избрал дать вам Царство.

Для тех, кто наследует Царство Небесное, сказал Иисус. «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Матф. 5:3 NASB). Сравните Евр. 12:28.

Число тех, кто будет искуплен/куплен у земли, ограничено 144 000 в качестве первых плодов для Бога и Иисуса.

Откровение 14:3-4 (NASB)

3 И пели новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старейшинами, и никто не мог научиться этой песне, кроме ста сорока четырех тысяч , купленных от земли. 4 Это те, которые которые не осквернились с женами, ибо сохранили целомудрие. Это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они были куплены из людей (человечества) как первые плоды Богу и Агнцу. плоды ср. 1 Кор.15:23)

"ДРУГИЕ ОВЦЫ"

О «других овцах» Иисус сказал: Матфея 5:5 (NASB).

5 «Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю».

Откровение 7:9 (NRSV)

Множество из каждой нации.

9 После этого я взглянул, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и всех колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. ."

«Стоять перед престолом» означает иметь божественную милость, Луки 1:19, 21:36.

Бог провозглашает (Исаия 45:18), что Он не сотворил землю напрасно, но сделал ее естественной для заселения избранным Им народом. Матфея 25:32

Исаия 45:18 (NASB)

18 Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса (Он есть Бог, образовавший землю и сотворивший ее, утвердивший ее и не сотворивший ее пустыни, но сотворивший ее для обитания): Я Господь, а другого нет».

Исаия 11:1-9 (NRSV)

Мирное Королевство

1 Произойдет росток от пня Иессея, и ветвь произрастет от корня его. 2 И почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух от ведения и страха Господня. 3 В страхе Господнем будет радость его. Не по тому, что видят глаза его, он не будет судить, и по тому, что слышат уши его, он не будет судить».

4 Он будет судить бедных по правде и судить по правде кротких земли; жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого. да будет пояс на чреслах его, и верность - пояс на чреслах его. 6 волк будет жить с агнцем, барс будет лежать с козленком, теленком, и лев и вол вместе, и малое дитя будет водить их. "

7 Корова и медведица будут пастись, и детеныши их будут лежать вместе, и лев будет есть солому, как вол. 9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море».

Это миньян, простой и понятный

Я предлагаю простое решение этого вопроса. Десять мужчин в иудаизме — это миньян. Это определяется как:

Самая маленькая община, которой разрешено проводить публичные богослужения ... состоит из десяти мужчин, мальчики старше тринадцати лет для этого, как и для других религиозных целей, считаются мужчинами.

Таким образом, пророчество означает, что однажды миньян прозелитов из каждой языковой группы присоединится к еврейским паломникам из их земель, чтобы поклоняться Богу в Иерусалиме.

‘Peoples shall yet come,
Inhabitants of many cities;
The inhabitants of one city shall go to another, saying,
“Let us continue to go and pray before the Lord,
And seek the Lord of hosts.
I myself will go also.”
Yes, many peoples and strong nations
Shall come to seek the Lord of hosts in Jerusalem,
And to pray before the Lord.’ (20-22)

«Десять человек» — это указание на то, что Богу будут поклоняться не отдельные люди в других странах, а кворум, способный основать прочную синагогу. Более того, это будут люди с серьезными обязательствами, готовые совершить дорогостоящее паломничество со своими еврейскими братьями, чтобы искать Бога в Святом городе.

О ничего себе .... этот ответ является натяжкой. Повеления были даны всему Израилю (12 племен). Иуда – всего лишь 1 из 12. Когда Израиль разделился на Северное Царство (состоящее из 10 из 12 колен), также известное как дом Израиля, и Южное Царство (состоящее из 2 из 12 колен Вениамина и Иуды), они же евреи и оба царства отправлены в изгнание, Северное царство (10 колен) так и не вернулись из изгнания. Итак, в эти последние дни, поскольку «закон, он же Тора, не отступит от ног Иуды», 10 рассеянных племен схватятся за край тех, у кого есть Тора, она же Иуда, чтобы учиться и следовать заповедям Яха. . Это хорошая новость. Имеющие глаза пусть видят, а имеющие слух пусть слышат. Да благословит тебя Яхве и пусть Он позволит брату Иуде увидеть, что мы возвращаемся домой.

Если вы предполагаете, что десять мужчин представляют десять северных племен, то, пожалуйста, укажите это прямо. Кроме совпадения числа десять, можете ли вы привести какие-либо другие доводы в поддержку вашей идеи?
Порядок ответов изменился. Если вы все еще здесь, укажите, на какой ответ вы ссылаетесь.

Краткий ответ: Десять мужчин представляют собой избранный остаток заблудших овец северного царства, схвативших единственного Иудея, мессию/помазанника, который будет использован Богом, чтобы привлечь их к себе.

В 30–33 гг. н. э. (или около того) Иисус выполнял миссию по поиску и сбору в Иерусалим 144 000 заблудших овец из северного Израильского царства, а также из Иудеи. Эта миссия описывалась у пророков как «рыболовная экспедиция» и «охотничий отряд»:

[Иер 16:14-17 ASV] (14) Посему вот, наступают дни, говорит Иегова, когда уже не будут говорить: жив Иегова, Который вывел сынов Израилевых из земли Египетской; (15) но жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли северной и из всех стран, куда изгнал их. И Я снова приведу их в землю их, которую Я дал отцам их. (16) Вот, Я пошлю за многими рыболовами, говорит Иегова, и они будут ловить их; а потом я пошлю за многими охотниками, и они будут охотиться на них со всякой горы, и со всякого холма, и из расселин скал . (17) Ибо глаза мои на всех путях их; они не спрятаны от моего лица, и беззаконие их не сокрыто от глаз моих.

Иисус, Мессия, в своем земном служении Богу был послан на эту миссию и призвал других участвовать в этой миссии:

[Мать 4:19 ASV] (19) И сказал им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.

[Луки 10:1-2 NIV] (1) После этого Господь назначил еще семьдесят два человека и послал их по два впереди себя в каждый город и место, куда Он собирался идти. (2) Он сказал им: «Жатвы много, а делателей мало. Поэтому просите Хозяина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.

[Мать 9:37-38 ASV] (37) Потом говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало. (38) Итак молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.

Эта задача заключалась в том, чтобы покинуть свои дома, предприятия, семьи и т. д .:

[Луки 14:33 KJV] (33) Так и всякий из вас, кто не оставит всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

Это была такая срочная миссия, что не было бы времени даже оплакивать умерших:

[Мать 8:19-22 NIV] (19) Тогда к нему подошел законоучитель и сказал: «Учитель, я пойду за тобой, куда бы ты ни пошел». (20) Иисус ответил: «У лис есть норы и у птиц есть гнезда, а Сыну Человеческому негде преклонить голову». (21) Другой ученик сказал ему: «Господи, позволь мне прежде пойти и похоронить моего отца». (22) Но Иисус сказал ему: «Следуй за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов».

Они должны были следовать за ним, куда бы он ни пошел:

[Откр. 14:1-5 NIV] (1) Тогда я взглянул, и вот предо мною Агнец, стоящий на горе Сион, и с ним 144 000, у которых имя его и имя Отца его написано на челах. (2) И услышал я шум с неба, как шум бурлящих вод и как громовые раскаты. Звук, который я услышал, был подобен звуку арфистов, играющих на своих арфах. (3) И пели новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старейшинами. Никто не мог выучить эту песню, кроме 144 000 искупленных от земли. (4) Это те, которые не осквернялись с женщинами, ибо остались девственницами. Они следуют за Агнцем, куда бы он ни пошел. Они были куплены среди людей и предложены как начатки Богу и Агнцу . (5) В устах их не было лжи; они безупречны.

Иисус знал, что у него было ограниченное время для работы:

[Jhn 9:4 ASV] (4) Дела Пославшего Меня должны делать, доколе есть день: приходит ночь, когда никто не может делать.

[Мать 10:5-23 CSB] (5) Иисус послал эти двенадцать, дав им наставление: «Не идите по дороге, ведущей к язычникам, и не входите ни в один самаритянский город. (6) «Вместо того, иди к заблудшим овцам дома Израилева. (7) Идя, возвещайте: «Приблизилось Царство Небесное». (8) Больных исцеляйте, мертвых воскрешайте, больных проказой очищайте, бесов изгоняйте. Даром получили, даром отдайте. (9) «Не приобретайте ни золота, ни серебра, ни меди для своих денежных поясов. (10) «Не берите в дорогу сумы, ни лишней рубахи, ни сандалий, ни посоха, ибо работник достоин его пищи. (11) «Когда вы входите в какой-либо город или деревню, узнайте, кто достоин, и оставайтесь там, пока не выйдете. (12) «Приветствуйте дом, когда вы входите в него, (13)» и если дом достоин, пусть ваш мир ему, а если он недостоин, то да возвратится к вам мир ваш. (14) Если кто не примет тебя и не послушает слов твоих, отряхни прах с ног твоих, когда покинешь дом или город тот. (15) «Истинно говорю вам, отраднее будет в день суда земле Содомской и Гоморрской, нежели тому городу. (16) Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков. Итак, будьте хитры, как змеи, и просты, как голуби. (17) Остерегайтесь их, потому что они предадут вас местным судам и будут бить вас в их синагоги. (18) Из-за меня вас поведут к правителям и царям, чтобы свидетельствовать им и язычникам. (19) Когда же предадут вас, не заботьтесь о том, как или что вам говорить. . Ибо дано будет тебе, что сказать в тот час, (20) потому что не ты говоришь, но Дух Отца твоего говорит через тебя. (21) Предаст брат брата на смерть, и отец – своего. ребенок. Дети восстанут против родителей и предают их смерти. (22) " Тебя все будут ненавидеть из-за моего имени. Но претерпевший до конца спасется. (23) Когда будут преследовать вас в одном городе, бегите в другой.Ибо истинно говорю вам: не пройдете вы по городам Израилевым, как придет Сын Человеческий.

Итак, земная миссия Иисуса состояла в том, чтобы собрать оставшиеся 144 000 рассеянных израильтян северного царства , чтобы захватить Иисуса, мессию.

Интересно, что первое возражение евреев против того, чтобы Иисус был мессией , — это его предполагаемая неспособность собрать изгнанников Израиля.

Что с ними случилось? Они были духовно воскрешены в Деяниях 2 и последующих главах, а затем собрались по домам, когда Христос явился около 70 г. н.э.

Вы читали некоторые стихи из той же главы?

  • Стих 6 прекрасен в глазах как остатка, так и Г-спода.
  • В стихах 7 и 8 он спасает Свой народ, возвращает его, обитает среди них, называя их Своим народом в истине и праведности.
  • Руки стиха 9 будут сильными, поскольку они построят 3-й храм, используя неиспользованный план этажа Иезекииля.

Продолжайте читать остальные стихи до нашего. Для этого подойдет самое простое чтение текста.

Вы все давали мучительные двусмысленные ответы, потому что боитесь дать истинный смысл, вам не нравится смысл стихов или вы не можете себе представить, что это правда. Что-то вроде Исаии 52 с сообщением, которое потрясло мировых лидеров. 10 человек говорит и особенно говорит в стихах всех народов. Так что 10 значит очень много, и у всех народов всегда есть число 70.

Это неевреи вообще повсюду, у которых теперь есть знание Б-га, выраженное во всем Танахе как охватывающее весь мир. Еврей, как вы заметили выше, стоит во множественном числе и означает евреи. Здесь не говорится о новых евреях, духовных евреях или любом другом типе евреев, просто евреях. В это время весь мир наконец осознает Б-га, теперь во всем мире будет мир, и все пойдут к евреям, говоря эту прекрасную строчку. У вас есть в Захарии 12 война последнего времени с Б-гом, помогающим Иерусалиму победить. Вы должны сдаться или целенаправленно бороться с пророками, потому что вам не нравится то, что они говорят. У них есть вечные заветы. Их грехи всегда в конце концов прощаются, в центре внимания этих пророков находятся они, победившие в конце, и здесь это слишком очевидно. Мир знает, что евреи всегда были правы, и остальная часть этой главы говорит вам, что вы просто читали стихи. но это хорошая новость, что весь мир искупается. Они священники, но все остальные в собрании. Они — свет для народов, вы — цель сияющего света.

Добро пожаловать в БХС. Пожалуйста, пройдите экскурсию , чтобы понять группу и ее правила. Ваш ответ должен быть сосредоточен на том, чтобы ответить на заданный вопрос. Пожалуйста, старайтесь держаться подальше от того, чтобы говорить другим авторам, что или намекать на то, что их отношение неуместно.