Компания сохранила прежний личный номер телефона [закрыто]

Когда в этом месяце мои мужья ушли с работы, его работодатель отказался вернуть нам номер телефона, который у него был в течение 20 лет. Это был наш номер за 15 лет до работы, привязанный ко всем нашим счетам, медицинским записям, и это единственный контактный номер, который наш аутичный сын знает наизусть. Он использовал его для компании в течение трех лет, прежде чем компания решила предложить «привилегию» заплатить за номер и передать ему номер им. Мы никогда не подписывали никаких документов, и они никогда не раскрывали, что нам не разрешат вернуть номер, поскольку он всегда использовался как личный номер. Мы бы вместо этого выдали ему второй телефон с другим номером телефона.

На второй неделе после его двухнедельного уведомления ему дали возможность идти домой пешком за 6 часов и оставить его машину (он был в служебной машине) или передать телефон другому сотруднику на месте. Я отправил сообщение владельцу с просьбой разрешить оставить номер, так как это номер, который наш сын знает на случай чрезвычайной ситуации и сверчков . Даже не уважительный ответ. Эмоциональное воздействие этого события на нашу семью было огромным. Какие у нас есть права? Все это кажется очень закулисным.

Вам явно нужно поговорить с адвокатом. Найдите его и объясните свою ситуацию.
«Мы никогда не подписывали никаких документов…» Даже если он никогда не подписывал никаких документов, он должен был подписать контракт, когда впервые получил работу, или у него должно было быть руководство для сотрудников, на которое ссылался контракт. Вам нужно проверить, что говорят эти документы.
К счастью (или не в зависимости от того, как вы на это смотрите), когда они решили использовать телефоны в качестве привилегии, компания сделала это впервые, поэтому в его первоначальном трудовом договоре это не упоминалось.
Вы знаете, в какой стране вы находитесь?
Да; Для переноса номера телефона от одного провайдера к другому кто-то что-то подписывал, может не быть договора с работодателем, но что-то подписывалось для переноса номера. В противном случае первоначальный провайдер не передал бы номер новому провайдеру.
Ни автобусов, ни поездов? Он просто отдал телефон?
Судя по вашему описанию, компания использует номер телефона, чтобы запугивать вас. Для них это бесценно, но они знают, что это ценно для вас, поэтому используют это. Вполне вероятно, что простого письма, отправленного юристом в компанию (без реальной угрозы, кроме информации «Это письмо было написано юристом, и оно становится серьезным») будет достаточно, чтобы убедить компанию отказаться от него и вернуть номер телефона. тебе.
@Kilisi Моей первой мыслью было такси. Которому, как мы знаем, он мог позвонить, потому что у него был телефон.
к сожалению, он гораздо более хороший человек, чем я был бы. Он был настолько застигнут врасплох их поведением, что не знал, как реагировать, поэтому мысленно поступил «вежливо», не думая о долгосрочных последствиях. Он всегда был командным игроком, и ему никогда не приходило в голову, что они закончатся такими плохими отношениями.

Ответы (6)

Я бы поговорил с адвокатом как можно скорее. Все, что кто-либо ответит здесь, не является юридической консультацией, и, в частности, я не юрист, и вы не раскрыли свое местонахождение.

Вы должны были изучить ситуацию с телефонной линией, прежде чем соглашаться на привилегию, заключающуюся в том, что компания оплачивает счет, но теперь это в прошлом.

Во-первых, найдите адвоката, который знает ваши местные законы. Назначьте встречу с ним и представителем компании с максимально возможным приоритетом.

По сути, я полагаю, что юрист может охарактеризовать номер телефона как принадлежащее вам имущество, которое у компании вряд ли будет письменное согласие на изъятие как свое, а даже если и будет, то тот факт, что вы и ваш муж незнание означает, что переговоры были теневыми и, возможно, недействительными.

В основном вы можете ожидать, что адвокат встряхнет умы того, кто отвечает, говоря юридический эквивалент: «Вам не нужен этот номер, и большой штраф или даже уголовное дело применимы, если вы не лишитесь это. Так что оставь это " .

Если и тогда они не отдадут номер, вам придется встретиться с ними в суде.

Помните, что время имеет решающее значение, наличие чьего-то личного номера очень близко к краже личных данных и может раскрыть множество ваших личных данных и даже банковских счетов, однако при хранении телефона с активным номером телефона.

Также не юридическая консультация (и я не юрист), но компания может заявить, что это имеет для них ценность. Например, если муженек продавец, и это входящий номер, который используют клиенты и потенциальные клиенты.
@Damila Также не юридическая консультация, но заявления о полезности не влияют на доказательство права собственности. Моя компания считает очень полезным, что у меня есть машина, на которой я могу доехать до их офиса (в качестве очевидного примера). Если этот номер телефона является основным контактным лицом клиентов, компания может обновить контакты своих клиентов, что является ожидаемым бизнес-процессом. То, что компания хочет доставить вам неудобства в отношении ожидаемых бизнес-процессов, является сильным сигналом о том, что они злоупотребляют своим положением (если они не правы), и вам нужен образованный человек, чтобы угрожать компании на вашей стороне Юрист
IMO, если компания хочет контролировать телефонные номера, чтобы они могли заменить их другим человеком, они должны установить префикс стационарной линии с оператором связи, как это делают все другие уважаемые компании с включенной переадресацией вызовов, и изменить переадресацию на нового сотрудника. мобильный конец истории.

Ваш муж облажался. Он никогда не должен был передавать этот номер своему работодателю. Тот, кто контролирует этот счет в телефонной компании, имеет контроль над номером телефона. Даже если бы он сохранил сим-карту, это, вероятно, не имело бы значения. Они бы позвонили в телефонную компанию, заявили, что телефон был утерян/украден, и передали бы номер, пока он шел домой.

Надеюсь, единственное, что он вернул, это сим-карта, а не сам телефон.

В любом случае пришло время минимизировать свои потери. Если все остальные ваши аккаунты привязаны к этому номеру телефона. Вам нужно перевести их на новый номер телефона прямо сейчас. В большинстве учетных записей есть механизм изменения номера телефона, даже если этот механизм неудобен.

Затем вам нужно связаться со всеми потенциальными рекрутерами, у которых есть этот номер, и сообщить им об изменении.

И да, вашему аутичному сыну придется заново выучить новый номер телефона. Я знаю, что это отстой, но с точки зрения закона я очень сомневаюсь, что существует закон, который позволит вам сохранить номер телефона (или даже адрес) только потому, что у вас есть сын-аутист.

В Германии судья, вероятно, вынес бы решение в отношении семьи, поскольку право/возможность сына на контакт с родителями намного выше, чем право работодателя на произвольный номер телефона. Возможно, им придется заплатить за сдачу, но я совершенно уверен, что судья отдаст предпочтение семье. Поскольку это просто здравый смысл (и, по крайней мере, немецкое законодательство широко построено на этом).
@ Бен, это интересно. Будет ли такой судья также выносить судебный запрет? Или вы сможете получить решение по этому вопросу менее чем за 6 месяцев? Не знаю, как в Германии, но в США сейчас огромная задолженность по судебным делам. Кроме того, заставит ли судья компанию оплатить услуги адвоката истца?
афаик, судебный запрет последует за постановлением суда, если только не будет острой угрозы. Здесь также огромное отставание, но я думаю, что адвокат мог бы / хотел бы потребовать судебного запрета. Обычно проигравший должен оплатить все расходы. Но в некоторых особых случаях сторона может получить финансовую и/или юридическую помощь от суда и т.п. Значит, даже люди без финансовых средств могут отстаивать свои законные права. По крайней мере, в теории, конечно, ни один суд или орган или что-то еще не будет платить вам сотни юристов, чтобы ликвидировать глобальную компанию. Но, по крайней мере, какая-то серьезная помощь, чтобы у вас был шанс :)

Если работодатель владеет договором мобильного плана, то ваш муж должен был получить новый телефон, который предназначался для работы. Неверно называть это perk, так как компания не оплачивает телефонный план вашего мужа, а на самом деле рабочий телефон, на котором они позволили вашему мужу использовать свой номер и использовать телефон в личных целях. Это не стандартная практика, например, в 4 больших консалтинговых фирмах, в 2 из которых я работал, вы можете потратить до определенной суммы вашего телефонного плана, так как фирма будет платить вам еще x долларов каждый месяц (без налогов), поэтому пока вы отправляете счет в систему.

Было большой ошибкой отдать им телефон вместо поездки. Я бы вызвал Uber или такси и взял телефон. Таким образом, скорее всего, вы могли бы перенести номер к другому оператору на тарифном плане, которым вы управляете, здесь я сделал это один раз, и вы должны подтвердить с помощью SMS со своим старым оператором, что вы даете разрешение на перенос номера.

Что сделано, то сделано, вот что бы я сделал ... Я бы позвонил оператору и попросил замену SIM-карты (избегайте / не объясняя ситуацию), убедитесь, что она доставлена ​​​​на ваш адрес, который у них все еще должен быть. в системе для этого номера. Подпишитесь на новый план на новом носителе и выберите вариант, чтобы перенести свой номер. Таким образом, если они попытаются вернуть номер, это будет не так просто, поскольку он перешел бы к другому оператору. Затем завершите процесс переноса номера, используя новую SIM-карту. Я на самом деле думаю, что это законно (по крайней мере, в Австралии я не юрист, ищу вашего собственного совета), потому что есть разница между владением номером и владением учетной записи. Например, технически я являюсь владельцем учетной записи мобильного плана моей и моей жены, но номер ее мобильного телефона привязан к ее имени, я не владею ее номером, она могла получить свой собственный план и переместить свой номер. У нас просто есть семейный план, который экономит нам деньги. Если вы не можете этого сделать, вам нужно будет попробовать подписаться на новый план с тем же оператором связи, у которого есть номер, и переместить его. Опять же, поскольку номер привязан к вашей личности, я считаю, что вы должны быть в состоянии сделать это, но я могу ошибаться. Если вы не можете, вам нужно будет спросить и выяснить, какие у вас есть варианты с перевозчиком, но я бы не стал разглашать все, если вам это не нужно.

Опасения по поводу кражи и мошенничества

Судя по комментариям и ответам, это явно нужно решать. Мошенничество и воровство разные вещи. Если вы не представляете себя перевозчику, мошенничества нет. Если вы хотите быть полностью откровенным, вы можете правдиво объяснить свою ситуацию оператору связи и посмотреть, перенесут ли они номер на другую учетную запись. Другому человеку в любом случае может быть запрещено иметь номер, как, например, здесь, в Австралии, вы должны предъявить удостоверение личности, прежде чем получить номер мобильного телефона, чтобы между вашей личностью и номером была какая-то связь. Я думаю, что это по крайней мере самонадеянно предполагать, что компания теперь имеет права на номер, учитывая, что у мужа был этот номер в течение многих лет по личным причинам, и, по крайней мере, у него было впечатление, что он получит его обратно, когда уйдет. Муж мог возразить, что дело обстоит только как статус-кво.

Давайте будем честными, отказ от адвоката / судьи и т. Д. Совершенно неосуществим для большинства людей с затратами и временем, и вы бы не публиковали здесь, если бы у вас были средства. Замену SIM-карты можно было бы считать уловкой, но я просто честен, что бы я сделал. Скорее всего, компания деактивирует номер или никогда его не использует (я знаю, что в Австралии это означает, что вы не можете получить номер снова, поэтому время важно). Я не вижу никакого ущерба для компании по этой причине, поэтому, даже если они подадут на меня в суд, я не вижу, что они могут получить, но это моя терпимость к риску. Я бы также поставил на то, что они никогда даже не узнают, потому что, как я уже сказал, номер для них бесполезен, и они, скорее всего, получат новый. Это можно считать кражей, но важны обстоятельства.

Это лучший ответ: говорит об использовании перка, никаких советов «я-не-адвокат» везде, практических советов.
У оператора есть средства защиты от мошеннической передачи номера, поскольку это распространенное мошенничество. Если они разрешают вам передавать номер только на основании подтверждения вашей личности, мошенничества нет. Только если бы вы утверждали, что действуете от имени компании, это было бы промахом. Я просто был бы осторожен в словах, которые я использовал, чтобы быть правдивым.
ИМО, многие из этих ответов, предлагающих пройти через суд, не имеют смысла, прежде чем изучить все стандартные процессы, которые вы могли бы попробовать в первую очередь. Я подозреваю, что деньги и время, которые потребуются в любой стране, чтобы вернуть номер, не стоят боли. К тому времени ОП в любом случае должен был бы получить новый номер, чтобы заниматься банковскими делами, налогами и т. Д.
Спасибо за комментарии, я обновил ответ. Я думаю, что опасения по поводу кражи обоснованы (мошенничество не так сильно, пока вы не лжете). Я не согласен с аналогией с шоколадным батончиком, дело не только в этом. Но уважаю, что некоторые люди могут не хотеть делать что-либо, что так или иначе считается воровством, я просто не из таких людей.

Это смотря у кого контракт. Услуги телефонной связи регулируются договорами между абонентом и телефонной компанией. Если вы абонент, то номер телефона принадлежит вам. Если абонентом является компания вашего мужа, то номер принадлежит им и является рабочим номером.

Если вы или ваш муж использовали рабочий телефон для личных звонков или других личных дел, это было серьезной ошибкой.

Было наоборот - это был наш личный телефон, с которого он звонил по делам за ГОДЫ, прежде чем они предложили "привилегию".
@CFWilliams Я ношу с собой два телефона именно по этой причине - считайте это для следующей работы.
@CFWilliams Вы не читаете мой ответ: номер телефона принадлежит абоненту. Если ваша компания является подписчиком, они владеют ею. Вам никогда не приходило в голову, что абонент может видеть все звонки, сделанные с телефона? Уже одно это является причиной не использовать рабочий телефон в личных целях.
В договоре может быть более двух сторон. "абонент", "владелец", "владелец", "лицо, которое фактически использует телефон", "лицо, которое фактически платит"... Различие между всеми этими терминами может различаться в зависимости от страны и договора. . Кажется, я припоминаю, что когда мне исполнилось 18 лет, был период, когда мои родители платили за мою телефонную подписку, но в договоре было и их имя, и мое, с четким пояснением, что, хотя они платили за Это был мой номер телефона, а не их.

В моей компании есть эта привилегия для «высшего руководства». Ваш муж должен был заполнить какую-то форму (обычно предоставляемую ИТ-отделом), чтобы передать право собственности на номер от него компании, когда он согласился (это необходимо для AT&T/Verizon и т. д.). У ИТ-компании есть аналогичная форма / просьба вернуть номер сотруднику при увольнении (увольнение с работы, выход на пенсию и т.д.) Похоже, ваш муж работает в небольшой частной компании, где нет отдела кадров, а правила устанавливает собственник (отдай телефон или прогуляйся??). Ваш муж не должен был передавать телефон (в зависимости от того, поделился ли он PIN-кодом, новому владельцу будут доступны все приложения, многие из которых содержат личную информацию). На данный момент адвокат является лучшим вариантом; может быть после одной попытки связаться с вышестоящим менеджером/владельцем.

Если ваш муж работал в крупной компании с отделом кадров, обратитесь в отдел кадров, скорее всего, это мошенник-менеджер, который приравнивает телефон к списку клиентов — телефоны сегодня являются ключом к банковским операциям, медицинской информации, личной информации.

Удачи - кажется, ваш муж не ожидал, что компания упадет так низко, когда уведомил об этом за 2 недели. Хорошей новостью является то, что в новом году они станут бывшей компанией.

Уточните у поставщика услуг. Возможно, они подумали, что это корпоративный телефон, и вы все еще можете владеть этим номером.

Впредь не раздавайте личные вещи, извлечение сим-карты из телефона занимает секунды. Но если это личный телефон, то не давайте, садитесь на автобус.

Извлечение сим-карты ничего не дает. Владелец учетной записи (бывший работодатель) может просто отменить ее и запросить новую.
@JörgWMittag Я храню номера телефонов на своей сим-карте, не зная, как это работает в вашем регионе.
Мне не совсем понятно, как место хранения ваших контактов имеет отношение к сохранению контроля над вашим номером телефона. Но так как вы спрашиваете: то, как это работает в моем месте, так это то, что с ок. В 1995 году наши телефоны имеют собственное встроенное хранилище, и большинство людей используют его для хранения своих контактов, поскольку объем памяти на SIM-карте крайне ограничен. Например, я единственный член моей семьи, чье имя едва вписывается в контакт на SIM-карте (но только если я не указываю свое второе имя). Если бы я использовал SIM-карту для хранения своих контактов, я бы не смог сохранить своего брата, мать или отца.
@ JörgWMittag это не так, но это было бы моей основной причиной для того, чтобы взять сим-карту, мне было бы трудно воссоздать все номера...... Понятия не имею, почему вы так делаете... у моей жены длинное имя, но он хранится как «Жена» (я уже знаю ее имя, нет необходимости хранить его полностью).; У меня есть запись для «Такси» и других, чьи имена ничего для меня не значат, только номер и референс.
Вопрос в сохранении номера телефона. Извлечение SIM-карты ничего не даст. Либо OP контролирует номер телефона, тогда SIM-карта им все равно не нужна, они могут просто заказать новую. Или ОП не контролирует номер телефона, тогда SIM-карта им не поможет, потому что бывший работодатель может просто аннулировать SIM-карту и заказать новую. В любом случае, кто имеет физический контроль над SIM-картой, совершенно не имеет отношения к рассматриваемому вопросу, а именно, как сохранить контроль над номером телефона.
@JörgWMittag не стесняйтесь ставить минусы
Причина, по которой я не храню свои контакты на SIM-карте, заключается в том, что мой телефон — не единственное устройство, которое у меня есть. У меня также есть стационарный телефон, ноутбук и планшет. Итак, я храню свои контакты на своем сервере и синхронизирую их со всеми своими устройствами. (На самом деле я жульничаю: это не мой сервер, это сервер Google.)
Проголосовали против, этот ответ, похоже, касается контактов, а не владения исходным номером.
@mattfreake первые два предложения ответили на вопрос, вторые 2, очевидно, просто совет на будущее