Куда мне обратиться, чтобы узнать о незападных гаммах (особенно турецких и греческих)

Кроме Турции и Греции, я имею в виду.

Я ищу довольно абстрактные музыковедческие и сравнительные описания, а не информацию о стиле "как играть". Особенно интересны отступления от хорошо темперированной 12-ти полутоновой "западной основной" системы.

Существуют ли, например, стандартные тексты, которые должен читать студент-музыковед?

Я знаю, что это довольно открытый конец. Предложения по его сужению (или редактированию) с благодарностью принимаются.
Один из способов - ограничить его определенным видом музыки.
Помимо или особенно турецкой и греческой гаммы? Я не уверен, что вы имеете в виду. Греческие гаммы, например, очень западные - сегодняшние западные гаммы происходят от древнегреческих ладов (хотя многие из них были опущены в периоды Средневековья и Возрождения).
Нолдорин, турецкая музыка часто отходит от 12-тональной ровной темперации. Ведущий инструмент, уд , подобен гитаре без ладов, и люди, которые на нем играют, не придерживаются западных ладов и не придерживаются 12 равных интервалов в октаве.
Нолдорин, посмотри мой ответ о запятой Холдриана. Турецкие гаммы нуждаются в определенной ноте с интервалом в четверть тона от ближайшего соседа. Их нет ни на фортепиано, ни на гитаре.
Что вы имеете ввиду под "куда мне идти"? Я знаю несколько музыкальных заведений в Греции, где можно научиться греческой и турецкой музыке (и даже музыке других стран мира). Если вы просите тексты или предложения по поиску учителя (что я настоятельно рекомендую), это другое дело.

Ответы (7)

Джон Колтрейн лихо изучил « Тезаурус гамм и мелодических паттернов » Николаса Слонимского и использовал восточные и экзотические гаммы в своих соло. Я полагаю, что этот текст должен содержать такие шкалы, но у меня нет копии, и я не могу это точно проверить или указать, какие шкалы откуда взяты.

« Репозиторий гамм и мелодических паттернов » Юсефа Латифа кажется конкурирующим томом аналогичного характера. а если вас интересуют гаммы и теория гамм в целом, Масая Ямагути предлагает кое-что интересное здесь: «Полный тезаурус музыкальных гамм» . Он явно написан с расчетом на джаз, но может принести вам некоторые интересные плоды.

Вы запрашиваете тексты, которые должен прочитать студент-музыковед. Так спросите у профессора музыковедения (музыковеда)! Если вы ищете книгу, специально посвященную незападным гаммам, вам понадобится помощь кого-то, кто преподает (или прошел, если вам не повезло найти учителя) курс музыковедения для конкретного региона. Я знаю, что есть курсы восточноевропейской музыки и музыки в Азии, поэтому вы сможете найти все, что вам нужно, если энциклопедии и тезаурусы гамм слишком общие для вас. В противном случае идите по-крупному! Проверьте несколько из них в библиотеке, чтобы узнать, есть ли в них то, что вам нужно, а затем купите это, если вам нужно, чтобы это было в вашей библиотеке. Удачи!

Вот две ссылки, которые могут оказаться полезными: страница турецкой музыки в Википедии и турецкий музыкальный портал .

Вот несколько книг, которые я нашел (некоторые на турецком языке):

  1. Turk musikisi nazariyati dersleri (на турецком языке, перевод названия: Лекции по турецкой теории музыки)
  2. Энциклопедия мировой музыки Garland: Ближний Восток

Существует довольно много различных видов турецкой музыки. Вы должны быть более конкретными в отношении типа музыки, которая вас интересует, чтобы получить более конкретные ответы.

Ну, напрямую они не помогли (много социологического контекста в ссылках, но мало технической информации). Но кажется, что я искал теорию макама . Если вы обновите свой ответ, чтобы связать его, я приму его.
(Забыли: какой-нибудь эквивалент для греческого языка? Википедия перенаправляет δρόμοι на страницу макама, что, я полагаю, является своего рода ответом.)
Я думаю, что макам не характерен для турецкой музыки (он также используется в традиционной персидской и арабской музыке), поэтому я думаю, что да.
Я думаю, было бы лучше, если бы вы разместили ответ вместо того, чтобы я обновлял свой, поскольку вы сами нашли ответ на свой вопрос. :)
Достаточно справедливо - подумал, что отдам вам должное, так как вы навели меня на правильный путь, но если вы не возражаете, вместо этого я отвечу сам себе.

Страница Википедии, посвященная теории макама, кажется хорошим началом.

Это самостоятельный ответ, и он довольно ограничен. Если кто-то хочет заполнить его более подробно, я с радостью приму другой ответ.
Я знаю, что прошло довольно много времени, но если вы можете дать мне более подробную информацию, я мог бы найти ее для вас. (Как быть турком в TUDelft и иметь друзей-греков повсюду ;).

Я не знаю, продаются ли они за границей, но вы можете прочитать Путеводитель по турецкой музыке Makam .

введите описание изображения здесь

Холдриан Запятая

Это знаменитый музыкальный интервал в 22,6 цента, который часто встречается в турецкой и арабской музыке. Размещенные здесь ссылки на Макам объяснят, как используется запятая Холдриана. Но вам нужен инструмент, способный играть ноты на основе факторов этого интервала, который не используется в западной музыке.

Дополнительные лады для нот, которых нет в западной музыке.

Мне сказали, что многие ладовые инструменты в этой части мира имеют дополнительный лад в определенных позициях, чтобы можно было играть с интервалом примерно в четверть тона в определенных тональностях.

Я нашел веб-сайт, на котором на английском языке объясняются лады, интервалы и настройки, используемые на турецком сазе , популярном ладовом струнном инструменте. Вот цитата:

Если вы привыкли к гитаре или другому западному струнному инструменту, сначала поймите, что у саза есть дополнительные лады для нот, которых нет в западной музыке. Большинство из них находятся «примерно на полпути» между другими нотами, которые используются в западной музыке.

«Куда» пойти, чтобы научиться строям гаммы? Два места под названием «чистый/простой» и «закаленный» на территории под названием «практика» на карте под названием «теория», где люди наносят территорию на карту и делают территорию из карты.

Два основных ПРАКТИЧЕСКИХ подхода к музыкальным гаммам — это чистая настройка и настройка темперированием. Оба могут включать акустические / слуховые ритмы : первый подход выбирает высоту тона, чтобы минимизировать его; второй делает ряд «практически одинаковых» шагов гаммы из некоторого музыкального интервала, корректируя или даже максимизируя его. Тембр важен для обоих, потому что выбор тембра может также изменить ощущение ударов (тем не менее, потребность в снижении когнитивного диссонанса с помощью выбора высоты тона остается). Человеческие голоса и некоторые инструменты способны к «адаптивному» подходу «между».

Два основных ТЕОРЕТИЧЕСКИХ подхода к музыкальным гаммам — это Just Intonation (JI) и Equal Temperament (ET). Первый подход выбирает высоту тона шкалы с «целочисленным отношением частот», а второй - с (математическим) «равным делением» интервала (чаще всего октава, но не обязательно). Обычно предполагается, что первый подход включает «малые целые» соотношения из-за его практических корней в чистой настройке; тем не менее, нет ничего необычного в том, что только теоретики интонации сообщают свои результаты в терминах отношений «действительно больших чисел». Второй подход использует синтаксис энгармоники для создания семантически синонимов музыкальных интервалов ,(иногда миллиоктава ).

Теоретически интервалы ET являются аппроксимацией чистых интервалов. На практике интервалы JI представляют собой интерпретацию умеренных интервалов. Теоретически практика следует за теорией. На практике теория следует за практикой.

В этих «двух местах, где можно научиться настройке гаммы » вы можете начать изучать «незападную» теорию и практику этих людей:

  • Озану Ярману (о Рауфе Йекте и др.) за сдержанный подход
  • Стефан Полит (о Жюльене Вайсе ) за справедливый/чистый подход

Существуют электронные музыкальные инструменты, предназначенные специально для греческой, турецкой и арабской музыки, в которых используются лады и гаммы из этих культур, а также особая микротональная настройка (вместо 12 равноотстоящих нот в октаве, которые мы называем равной темперацией ).

Возможно, вы сможете найти руководства пользователя или документацию по этим инструментам, в которых поясняются запрограммированные в них гаммы и настройки.

Я совершенно уверен, что вы могли бы найти доступный виртуальный инструмент для своего компьютера, который мог бы воспроизводить эти гаммы и микротональные настройки так, как не могут пианино или гитара.

Вот один пример от GeneralMusic , итальянской компании.

введите описание изображения здесь

Genesys Pro Oriental — это новая мультимедийная рабочая станция GEM, специально разработанная для музыки стран Ближнего Востока и Средиземноморья.

Обладая эксклюзивными и передовыми техническими характеристиками, которые сделали Genesys одной из самых популярных клавишных в мире, новый Genesys Pro Oriental включает в себя 128 новых стилей и более 200 высококачественных восточных звуков и перкуссий, происходящих из разных культур, таких как арабская, греческая. , и Turkish, разработанные в сотрудничестве с ведущими музыкантами этого сектора. Genesys Pro Oriental включает в себя некоторые важные функции, которые соответствуют требованиям восточной музыки, такие как джойстик для высоты тона и модуляции и программируемые арабские гаммы, назначаемые на программируемые пэды. Для самых требовательных музыкантов можно легко подключить внешний модуль AS-1, позволяющий создавать, сохранять и вызывать арабские гаммы и микронастроенные ноты.

Основные характеристики: 128 МБ оперативной памяти (64 МБ встроенных звуков + 32 МБ новых звуков + 32 МБ пользовательских сэмплов) 256 заводских пресетов (включая 200 высококачественных восточных звуков) и 256 пользовательских пресетов; 64-нотная полифония. 256 заводских стилей (включая 128 новых восточных стилей) и 64 пользовательских стиля. сэмплер и функции записи на жесткий диск (моно/стерео) Vocal Genius с отдельным EFX для микрофона Широкий графический ЖК-дисплей (320 x 240) Джойстик высоты тона/модуляции Новые программные функции: функции редактирования партий (режим L+R, портаменто, легато), Многопедальный режим, новая функция списка воспроизведения и многое другое...

Объединив исключительные характеристики серии Genesys с универсальностью модуля AS-1, с Genesys Pro Oriental вы откроете для себя увлекательный мир восточной музыки.