Леди пьет вино Havdalah

Много раз я слышал, что женщине не следует пить вино из Авдалы, так как от этого у нее отрастет борода.

Если женщина выпьет из вина Авдалы, действительно ли у нее вырастет борода?

Есть ли источник для этого?

Если нет источника того, что у женщины отрастет борода, если она выпьет вино из Авдалы, то есть ли какой-либо источник или причина, по которой женщина не должна пить вино из Авдалы?

Ответы (7)

Шулхан Арух 298: 8 נשים חיבות ב всеми

По сути, Маран Йосеф Каро считает, что женщины хайив (обязательны), а Рама считает, что это не так.

Затем Маген Авраам пытается сгладить разногласия:

לא יבדילו לעצמן - וב"ח כ 'אפי' למ"ד שפטורות מ"מ יכולין להבדיל לעצמן כמובש ול יכ וי 'ין הין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין הין היןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןיןין הין הין הין הין הין הין הין הין הין הין® אבל בדבר שאין בה אלא הברכה כגון כאן אין רשאות ואפשר דמהאי טעמא לא נהגו לקדש הלבנה ועמ"ש סימן תכ"ו אבל ברא"ש פ"ק דקידושין משמע דכל ברכה שאין בה וצונו רשאים הנשים לומר ע"ש גבי הגדה ועסי' תקפ" ט ס"ו דאם בד הבדילו אחרbothootאחרים אסור להבדיל לנשים ופשוט דרשאים אס בשמ ל всем לנשים ופשוט דרשאים לברך בשמ הבשמים ועל הכוס נ הנהנין הם ועיקר כדברי ב"ח:

По сути, говоря, что Рама предназначал свой псак только для мужчин. Мишна брура идет по тому же пути.

Таким образом, женщинам разрешается микар хадин пить вино. Минхаг ха-Мекубалим предназначен для жен, чтобы они совершали хавдаллах дома для себя и своих детей, поскольку мужчины слышат хавдаллах в ешиве, а затем остаются в течение нескольких часов, изучая каббалу. и ешиват Ха-Мекубалим Нахар Шалом имеют этот минхаг и в настоящее время изучают Даат У'Тевунот Бен Иш Хай).

Однако у женщин есть обычай не пить вино, когда мужчина сказал хавдаллах в Маген Авраам 298 С"К 4:

נהגו נשtנשים שלא לשתות מכוס הבדלה וע 'טעםtטעם בשל"тек, כ' בש"ל בה 'קידוש כוס של הבדלה רגיל מבדtמבדיל לשתות וא אין משקו רגיל המבדיל לשתות אין משקו ביל מבדיל לשתות אין משקיל.

Его основным источником является «Шлах Масекта Шаббат Тора» (хотя в целом она довольно каббалистическая, я выделю жирным шрифтом ту часть, которая касается непосредственно этой проблемы):

מבדיל בין קודש לחול וכו'. ותקנו בכאן בדל הבדלות, כנגד קל קליפות שסביב האצילות, והם 'רוח סערה ... ענן גדול, ואש מתלקחת, ונגה לו סביב' (onחזקאל א, ד). ואלה הם סוד עשרה כתרים תחתונים הנקראים קליפות ליודעי חן. ואלה Киorקליפות הם מחיצה בין ישראל לאבות שבשמים מחיצה בין ישראל לאבות שבשמים כשגורמים העונות, ועל ז всем כתוב (ישעיה ע ע בי עליכם כתוב שעיה נט) ושכינה מתלבשת בהם בימות חtoחול, לקים (תהלים קג, יט) 'ומלכותו בכל משלה', ולקים (ט מז, ט) 'מלך אל всем משל ג ולקים'. והוא סוד 'בכל צרתם לו צר' (ישעיה סג, ט). וכתיב (תהלים צא, טו) 'עמו אנכי בצרה', בסוד גלו למצרים שכינה עמים וכו '(מגילה כט א), וה зор בשביל כור אתידעת חbethים חbethים חbethâ вно. ודע, כי בשבתות וימים טובים מתלבש הקדוש ברוך הוא ט הטוב דעת הדעת, והם סוד בגדי קודש. ובמוצאי שבת מתפשט מהם, ומתלבש בקליפות הנזכרות להנהיג העולם. ולפי שהלבושים של ם הם כדרך בריאה ויכולים ל שבת oTם בריאה ויםים להתערב בהם אלה σקליפות, תקנו לנו להבדיל במוצאי שבת. וזה סוד כלאים ושעטנז, והמערבם, עליו הכתוב אומר (במדבר יט, כ) 'כי את מקד'א. אבל המאורות העליונים שהם בדרך האצילות, אין שום טומאה נוגעת שם רעלעמ בתעעמ וזהו סוד ъемтек так, Киorמבדיל בין קודש לחול, Киorמאורות העלינ בגדודש לחול, Киorמאורות העלינים בגדי קודש, σתחתים עלול וב אור לחושך oTח®פ otקל®פ otקל®פ otר®פ otר®פ otבגד® אtבגד otבגד® אודש oTבגדtם otבגד®. ובין ישראל לעמים, ישראל נטלו נוף האילן מקום קדוש, והגוים טמאים דבוקים במקום טמא, והם הקליפות הנזכרות, וצריך להבדיל ביניהם, ובין יום השביעי שהוא קודש לששת ימי המעשה הנזכרים שהם חול, והמבדיל ביניהם הוא העושה הטוב בעיני השם, עכ"ל (תולעת יעקב). אבל המאורות העליונים שהם בדרך האצילות, אין שום טומאה נוגעת שם רעלעמ בתעעמ וזהו סוד ъемтек так, Киorמבדיל בין קודש לחול, Киorמאורות העלינ בגדודש לחול, Киorמאורות העלינים בגדי קודש, σתחתים עלול וב אור לחושך oTח®פ otקל®פ otקל®פ otר®פ otר®פ otבגד® אtבגד otבגד® אודש oTבגדtם otבגד®. ובין ישראל לעמים, ישראל נטלו נוף האילן מקום קדוש, והגוים טמאים דבוקים במקום טמא, והם הקליפות הנזכרות, וצריך להבדיל ביניהם, ובין יום השביעי שהוא קודש לששת ימי המעשה הנזכרים שהם חול, והמבדיל ביניהם הוא העושה הטוב בעיני השם, עכ"ל (תולעת יעקב). אבל המאורות העליונים שהם בדרך האצילות, אין שום טומאה נוגעת שם רעלעמ בתעעמ וזהו סוד ъемтек так, Киorמבדיל בין קודש לחול, Киorמאורות העלינ בגדודש לחול, Киorמאורות העלינים בגדי קודש, σתחתים עלול וב אור לחושך oTח®פ otקל®פ otקל®פ otר®פ otר®פ otבגד® אtבגד otבגד® אודש oTבגדtם otבגד®. ובין ישראל לעמים, ישראל נטלו נוף האילן מקום קדוש, והגוים טמאים דבוקים במקום טמא, והם הקליפות הנזכרות, וצריך להבדיל ביניהם, ובין יום השביעי שהוא קודש לששת ימי המעשה הנזכרים שהם חול, והמבדיל ביניהם הוא העושה הטוב בעיני השם, עכ"ל (תולעת יעקב).עוד כתב (תולעת יעקב, סוד מוצאי שבת, אות כ"ב) זוד מוצאי שבת, אות כ"ב) זוד מוצאי שבת, אות כ"ב) זוד מוצאי שבת, אות כ"ב) וזוד מוצאי שבת, אות כ"ב) וזוד מוצאי שבת, אות כ"ב) וזה לשונו: וכבר ידעת מה שאמרו רבותינו ז"ל (ברכות מ א בסוד עץtעץ שחטאו ראשtראש"ל ה הэй эй. ואמרו (בראשית רבה פי"ט ס"форма) מלמד שסחט всем ענבים ונתנה לו, והם 'סורי גפןtגפן נכריה נתנ לו, ים' סורי גפןtגפן נכריה '(ירמיה ב, כא),' קבעת כוס התרעלה '(ישעיה נא, יז), כ חמתוס התרעלה' (ישעיה נא, יז), כוס. וכנגד זה בא לאשה דם נדות, סוד הזוהמה שהטיל הנחש בחוה (שבת קמו א). ולפי שנתכוונה להבד(י)ל מאדם על ידי היין, אין הנשים טועמות יין של הבדלה.ועתיד [כבוד] הקדוש ברוך הוא להתפשט מן הקליפה ולהראות לישראל פנים בפנים בלי שום מחיצה, כענין שכתוב (שם ל, כ) 'ולא יכנף עוד מוריך והיו עיניך ראות את מוריך', וזה יהיה בזמן שיתקיים מה שכתוב (שם כה, ח) 'בלע המות', וכתיב (שם כד, כג) 'וחפרה הלבנה ובושה החמה', (סוד השר הידוע ובת זוגו), ואז יתקיים בשני הדודים 'והיה אור הלבנה כאור החמה ואור החמה יהיה שבעתים כאור שבעת הימים ביום חבש ה' את שבר עמו ומחץ מכתו ירפא' (שם ל, כו), עכ"ל (תולעת יעקב).ל, כו), עכ"ל (תולעת יעקב). ‏

Вот мой грубый перевод ключевой части:

Виноградная лоза была тайной дерева, которым согрешил Адам Ришон. Как сказано (Берешит Рабба) «Что она выжала виноград и дала ему, а они — выродившиеся побеги чужой лозы» (Иеремияу 2:21) «осадок чаши шатания» (Йешьяху 51:17) И соответственно этому приходит к женщине кровь Нидда, тайна змея пришла к Еве, он внушил ей похоть (Шаббат 146А). Поскольку намерение состоит в том, чтобы отделить его от мужчины с помощью вина, женщины не пробовали вина хавдалы.

Короче нет источника, что дама отрастит бороду. Однако есть причина, по которой она не пьет из вина Хавдалла при надлежащих (или неподходящих в зависимости от обстоятельств) обстоятельствах. Очевидно, что если она делает хавдалла для себя (как это принято во многих общинах), она должна пить из вина. Однако, когда она этого не делает, ей лучше этого не делать.

ialcut iosef сообщает, что у женщин есть обычай не пить вино хавдала, если я правильно помню, он не имеет значения, делает мужчина хавдала или нет. конечно, если они не могут услышать хавдалу от мужчины, они не должны воздерживаться от этого сами, поскольку это обычай, а не настоящий запрет.
Как женщина может сделать браху на вине и потом не пить его? Это по определению было бы brakha l'vetalla.

Нет. У нее не отрастет борода от вина Авдалы. Для отличной статьи по этому вопросу и о том, можно ли ей пить вино, прочитайте эту статью раввина Животовского в последнем томе Хакиры (том 10). Он будет доступен полностью бесплатно, когда выйдет следующий том.

Кажется, я когда-то слышал следующее (надеюсь, подробности верны): Есть вопросы о том, обязана ли женщина в брахе «Борей меорей ха-эйш», и если нет, то ее «Амейн» после этой брахи считается прерыванием после браха на вине. Таким образом, для нее было бы проблематично пить вино без новой брахи. Поскольку большинство людей не смогли бы правильно понять подробности этого рассуждения, было просто общее минхаг, что женщина не пьет вино хавдалы. Борода, вероятно, была просто дополнительным «стимулом» для тех, кто мог сомневаться в минхагиме, но никогда не стал бы связываться с жуткими вещами. (По крайней мере, это моя собственная теория.)

Существует Махлок, независимо от того, является ли Хавдала мицвой Д'Орасия (Рамбам) или мицвой д'раббанан (Маггид Мишна). Разница заключается в том, связана ли хавдалла с кидушом, который женщины обязаны выполнять, или же хавдалла является отдельной мицвой, привязанной ко времени, от раббанана, от которого женщины освобождены. Шулхан Арух, кажется, предупреждает, что женщины обязаны, но, поскольку другие не согласны с этим, Рама предлагает, чтобы женщины не совершали хавдалу для себя, а скорее слушались мужчину.

Маген Авраам 296:11 пишет от Баха, что женщинам разрешено читать хавдаллах, даже если они не обязаны это делать, как мицвы лулав и шофар. Тем не менее, есть более ранний Маген Авраам 296: 4, в котором говорится, что у женщин есть традиция не пить вино из хавдаллаха, основанное на каббалистической причине, приведенной шлахом Хакадошем (он приводит, что Хава взял виноград из эйц хадас и дал его Адама отделить от него, и на самом деле из-за этого на женщин была наложена плотина нидда (разлука), поэтому они воздерживаются от питья вина хавдаллах [идея разлуки]. Другие также предлагают разные причины). Галаха Л'маасе (Маген Авраам, Мишна Брура 296:35, если нет никого, кто может сделать хавдаллах для женщины, тогда они могут сделать это сами и выпить вино. Его также приносит Маген Авраам 296: 4 чтобы тот, кто делает хавдаллах, все равно выпивал все сам и не раздавал другим. В Арух Хашулхан 296: 5 также отмечается, что не у всех женщин был минхаг воздержания от вина хавдаллах.

В заключение мы видим, что женщины, пьющие вино из хвадаллах, не сделали что-то запретное, а скорее воздержались из-за минхага. Так откуда же пошла легенда об отращивании бороды? Раввин д-р Ари Животофски предполагает, что это суеверие возникло из-за загадочного замечания, найденного в Хашматот Сефер Матамим, в котором говорится, что причина, по которой женщинам запрещено пить вино хавдаллах, заключается в том, что у них нет бороды (это может быть легко истолковано неправильно). известная суперстанция, которую мы знаем сегодня). Другой источник — гемара Моэд Каттан 9b, в которой рассказывается о том, что женщины могут делать во время Холь Хамоэд. Гемара говорит об использовании лайма для улучшения внешнего вида.

Короче говоря, женщина не отрастит бороду, если будет пить вино хавдаллах, но, как мы видели, существует минхаг и галахические соображения, запрещающие женщинам пить вино хавдаллах. [краткое изложение статьи рава Животовского]

эта статья уже цитировалась выше judaism.stackexchange.com/a/4846/759
Я не вижу, чтобы кто-нибудь резюмировал статью
Небольшой момент в «Арух Хашулхан 296: 5 также отмечает, что не у всех женщин был минхаг воздержания от вина хавдаллах». Я полагаю , что он также удивлен идеей , что « минхаг » не пить вино может превзойти мицву , предполагающую употребление вина , когда мицву исполняют женщины .

У меня нет Шулхан Аруха, но Моген Авраам пишет, что женщины не должны говорить или пить хавдала. Вероятно, кто-то пошутил или пошутил об этом, и это стало легендой. (Лично я думаю, что Моген Авраам хотел, чтобы женщина избегала всей проблемы произнесения брахи на НЭР (свечи) Хавдалы, и он чувствовал, что женщинам проще вообще не совершать хавдала и просто слушать мужчину. Подобно Дэйв ниже.)

Насколько я знаю, это самая полная статья на тему: Вино из Хавдалы, Женщины и Бороды . Короче говоря, есть מדרש, в котором говорится, что если женщины будут пить пиво , у них вырастет борода, а из-за отсутствия вина хавдала была сделана на пиве, поэтому женщины воздерживались от его употребления.

Эта статья уже цитировалась в этих двух ответах выше judaism.stackexchange.com/a/4846/759 judaism.stackexchange.com/a/79281/759

Мишна брура (296:6) написана от имени Маген Авраам (296:4), который, в свою очередь, от имени Шало Хакадош, а ранее Толаас Яаков., что женщины не должны пить вино хавдала. Хорошо известно, что они боятся, что это заставит их отрастить бороду. Однажды несколько детей стояли возле Хазон Иш после того, как он сделал хавдалу над вином, и он раздал им остатки вина, оставшегося после мицвы. Один из родственников Хазона Иша был там со своей маленькой дочерью, и девушка толкала очередь, чтобы получить вино от Чазона Иша. Отец кричал на нее: "אל תקחי יין, יצמח לך זקן", т.е. не пей вина, отрастишь бороду. Хазон Иш услышал это и сказал: «עולם טועה,לא מי ששותה יצמח לו זקן, אלא מי שיצמח לו זקן זקן שותה, кто отрастит бороду, т.е. напитки для бороды.

Добро пожаловать в Ми Йодея! Как уже отмечалось, сообщения здесь должны содержать английские переводы или резюме. Надеюсь, вы решите остаться на сайте и продолжать получать знания и делиться ими.
Добро пожаловать на сайт. Я отредактировал ваш ответ, чтобы он соответствовал правилу сайта, согласно которому все вопросы и ответы должны быть на английском языке. В будущем, пожалуйста, сделайте это сами, если сможете. Кроме того, если вы можете отредактировать этот пост, чтобы он включал цитату из истории, это поможет: то есть, как вы узнаете, что история правдива?