Лего в Шаббат

Лего Мукце? и могут ли взрослые использовать его тоже?

Почему вы думаете, что это мукце?

Ответы (6)

http://www.hakhel.info/archivesCABs/HAKHELCOMMUNITYAWARENESSBULLETINSummerPart25764.pdf

«Любая игрушка, которую нужно скрутить, запрещена из-за иссур Бонэ. Поэтому нельзя играть с конструктором в Шаббат. Лего, Tinkertoys и тому подобное в Шаббат».

Тшувос, написанный Харав Исроэль Бельский, Шлита

Большое спасибо
В этом определенно есть махлокет - я видел, что некоторые книги о хилхоте шаббат запрещают это, некоторые разрешают, а некоторые разрешают только в том случае, если его предполагается относительно быстро разобрать. Смотрите свой ЛОР.

Кажется, вы задаете здесь два вопроса:

  • Подходит ли Lego© Mutar для взрослых? Как насчет ребенка?
  • Если это только Мутар для ребенка, значит ли это, что это мукце для взрослого?

(Возможно, я читаю ваш вопрос из-за доступности моего ответа, но в любом случае он будет касаться вашего вопроса.)

Хахам Овадия Йосеф в Йехава Даат (2:55) обращается к Лего©. (Он начинает с того, что если что-то является Assur для взрослых, то это Assur и для детей, тем не менее) он, кажется, приходит к выводу, что дети могут играть с Lego© в Шаббат, но взрослые должны держаться подальше . В основном он утверждает, что в соответствии с Шулхан Арух нет мелахи , но в любом случае кажется, что это махмир для взрослых (возможно, потому, что он хошеш за мнения, которые являются махмиром ). Он повторяет этот вывод в Ябиа Омер (OC 7:39) , где он сказал :

Что касается мукце, Хахам Овадия в «Ябиа Омер» (там же) говорит, что Lego© не мукце для взрослого:

וגם נראה שמותר לגדול לתת לקטן לשחק בצעצועים המיוחדים לקטשנים, ואםםמה באצםמה באחימ

Харав Э.Ю. Вальденберг в «Циц Элиэзер» (13:30) (также цитируется в «Ябиа Омер» среди других современных поским , которые цитирует Хахам Овадия) утверждает, что Lego © полностью мутар, даже для взрослого:

(с 13:30.6)

בהא נחיתנא ובהא סליקנא דאין כל איסור בונה אותר דאין כל איסור בונה או סותר בבנית או סתירת אבני - פלא שהילדים שוחקים בהם. וגם לרבות לא משום תיקון מנא. ומותר לשחק בהם בשבת. בכבוד רב וביקר אליעזר יהודה וולדינברג.‏

Он поддерживает этот песак дин в 13:31, следующий симан .

Если блоки легко снимаются - в нее могут играть даже взрослые.

А вот если нужно приложить какое-то усилие, чтобы соединить/снять блоки, то это больше мискаем, так что на этот счет есть разные мнения. Когда я спросил об этом своего Рава, он сказал, что даже в последнем случае для взрослых нет проблем играть в нее. Однако я слышал, что другие запрещают играть в упоротое лего взрослым.

В любом случае, даже если в нее разрешено играть только детям - это не мукце.

Мне нужны источники или даже те, кого вы спросили, которые сказали вам это
ввиду ряда подобных активных вопросов, возможно, стоит напомнить всем о сообщении, выделенном красным шрифтом вверху этой страницы. По подобным вопросам всегда следует консультироваться со своим равом.
Достаточно справедливо Джереми; но я думаю, что это хороший вопрос, все «слышали», что Лего — это проблема для взрослых, но было бы неплохо узнать, кто из поским на самом деле сказал это.
Я слышал ответ jutky, но трудно для кого удалить? Пользователь?
кто-нибудь находит что-то, что соглашается с Jutky, утверждает, что некоторые говорят, что это нормально
Я спросил у своего рава, он живет в Бней-Браке, и его зовут Рафаэль Антин (нет никаких шансов, что вы его знаете). Источник противоположного мнения: שמירת שבת כהלכתה פרק ט"ז , הלכה י"ח Он говорит, что разрешено проигрывать блоки, которые легко удаляются, но если они не снимаются легко, то это запрещено, и в любом случае Он говорит в галаха алеф, что все игрушки разрешены только детям, а не взрослым. Но в слышанном נ"ג есть небольшая дискуссия, поэтому вывод немного размыт.
См. мой ответ для источников heter и цитируемых в нем источников (это слово?) для источников тех, кто спорит.
@jutky Может быть, поместить этот источник (שמירת שבת כהלכתה) в текст самого ответа? ....Я знаю, что немного поздно, но я только что пришел....

Отличный ответ Баала Шемота Товота, хотя здесь приведены дополнительные источники :

Рабби Песах Элиягу Фальк (Махазе Элиягу 69) пишет, что, хотя соединение двух частей вместе разрешено, нельзя даже позволять своим детям играть с Лего в Шаббат, потому что строительство моделей может подпадать под запрет кесива, а строительство дома с помощью крыша могла создавать охель.

Тем не менее, многие поским, включая Циц Элиэзер (13:30-31), допускают это. По-видимому, других поским в первую очередь волнует запрет на боне. И Шемирас Шаббос Кехильчаса (16:18), и Р. Бельский пишут, что, хотя строительные наборы, которые нужно свинчивать, включены в запрет боне, в Шаббат можно играть с лего.

Хотя рабби Овадия Йосеф допускает это (Йехаве Даас 2:55 и Ябиа Омер OC 7:39), он предлагает, чтобы из-за вышеперечисленных опасений взрослые в идеале должны воздерживаться от сборки Lego, хотя дети могут делать это.

В заключение, лучше не строить полные модели или здания в Шаббат, хотя можно помочь детям с их сборкой Lego.

Классический раввин Фальк

Динонлайн пишет ,

Разрешается играть с лего в Шаббат, в частности, если цель - не покидать стройку надолго. К лего, которое останется надолго (иногда верно и для маленьких лего), нужно быть строгим.

Источники:

Там, где детали не прочно закреплены на месте, и их нормально собирать и разбирать, разрешается играть с лего (Минхас Шломо 1:11).

См. также раввин Песах Элиягу Фальк (Шут Махазе Элиягу), который также снисходителен к вопросам боне, но строг в отношении маленьких лего из-за проблемы «письма» (лепки).

Я слышал мнение, что это разрешено даже для взрослых просто потому, что предназначение изделия Lego — собрать, а потом разобрать. Следовательно, его статус не будет меняться в зависимости от личных намерений или от того, легко или трудно пользователю их разобрать.

Почему минус?
Скорее всего, это потому, что вы не приводите источник своих утверждений. Вы просто сказали: «Я слышал». Услышано от кого? Ваш раввин? Твой сосед?