Иудаизм и пинг-понг

Я собираюсь, возможно, написать статью о пинг-понге и его месте в литературе Торы.

Я вижу ряд вопросов, касающихся пинг-понга в Шаббат и Йом-Тов, например, есть широко обсуждаемая Шайла, касающаяся человека, играющего в пинг-понг с Ишто Нида, и даже, возможно, дискуссия о том, уместно ли это играть в пинг-понг вообще (Биттул Тора и т.д.)!

Поэтому меня интересуют любые источники в литературе, связанной с Торой (иврит или английский язык, шут, пирушим, галаха-сефарим и т. д.), которые относятся к пинг-понгу. Я видел некоторых тшуво по некоторым из этих тем, но я не в настоящее время не помню, где они находятся.

Возможно, вы могли бы указать причину, по которой вы думаете, что это разрешено или запрещено? Т.е. Объяснение предпосылок ваших вопросов
@ShoelU'Meishiv, по сути, это вопрос об источниках, поэтому я не думаю, что это необходимо - я не ищу ответы на конкретный вопрос, просто где я могу найти пинг-понг, независимо от того, в чем проблема.
@ShoelU'Meishiv Leshitascha, вопросы, связанные с Шаббатом, смотрите ниже, для нидды есть вопросы Сечок/Курва, а также Хошата/Зерика.
нет проблем - тогда есть ли необходимость переводить исходники?
@ShoelU'Meishiv не для меня, но если в будущем кто-то задаст конкретный галахический вопрос об этом и захочет сослаться на этот вопрос, это поможет указать им правильное направление. Кроме того, многие читатели выиграют от изучения любой Торы, так почему бы не позволить англоговорящим тоже научиться?
я добавил источник ниже для nidda
Я не думаю, что биттул Тора применима к женщинам. Так что, возможно, женщинам следует позволить это, по крайней мере, на неделе.
Биттул Тора, возможно, запретил бы любые виды спорта, не только пинг-понг. OTOH, я думаю, что две росие ешивы сказали мне, одна с небольшим акцентом, на самом деле, что он не только верит, что спорт НЕ является биттул Торой (в умеренных количествах, конечно), но он специально включает период занятий спортом в ежедневную иешиву. расписание. Он ссылается на Venishmartem Lenfashoteichem как на источник и считает важным, чтобы дети ежедневно занимались физическими упражнениями (тренажерный зал занимает около часа). Он также настаивает на том, чтобы дети были в спортзале и занимались чем-то физически активным, т. е. они не должны «торчать без дела».
@DanF, так что вы ответили на свой вопрос, это может иметь некоторую ценность, если считать его «спортом» по сравнению, скажем, с компьютерными играми, но может считаться более биттул-торой, чем настоящим спортом, таким как баскетбол. (Ну, во всяком случае, согласно этому Рош ха-Йешива...)
@רבותמחשבות ты закончил эту тему? Возможно, вы могли бы отправить готовое эссе на Mefaresh@gmail.com
Разве Шулхан Арух не постановляет, что бал – это мукце? Также shulchanaruchharav.com/halacha/playing-games

Ответы (2)

  • По вопросам Шаббата: см. здесь :

שאלה:

האם מותר לשחק בשבת פינג פונג שולחן או משחק גולות ?

תשובה:

מותר לשחק גולות בשבת בתוך הבית כיון שהקרקע מרוצפת. כמו כן ניתן להקל לשחק גם בחצר מרוצפת המצורפת לבית. וכן מותר לשחק פינג פונג שולחן בתוך הבית או מחוץ לבית כשיש עירוב. כיון שאין כאן חשש של "לאשויי גומות", דהיינו:ליישר את פני הקרקע). פוסק: הרב יהושע ישעיה נויבירט

ספר: שמירת שבת כהלכתה מהדורה ג' תש"ע

מקור: פרק טז/ סעיף ה (ראה גם הערה יח) וסעיף ו'

И здесь :

שאלה: האם מותר לשחק פינג פונג בשבת? (דני בר, ​​תל-אביב) תשובה: דני שלום וברכה, במשחק הפינג פונג אין בעצם שום פעולה של איס סונג אין בעצם שום פעולה של איסור הנוגעת לשבת. אמנם, בשולחן ערוך נאסר לשחק בכדור וזו לשונו: "אסור לשחוק בשבת ויו"ט בכדור". (אורח חיים סימן שח, מה). הלכה זו נמצאת בתוך סימן העוסק בדיני מוקצה, והאיסור לדעה זו נובע מהעובדה שהכדורים שלהם לא היו ראויים לשימוש, ולכן אין עליהם שם של כלי, ואסורים בטלטול במשחק. והסביר במשנה ברורה, מכיון שהכדור מיוחד למשחק, אין עליו שם מוקצה, ומותר בטלטול ובמשחק. יש מסבירים כי ההבדל בין הפסקים של השולחן ערוך והרמ"א נובע ממציאות שונה של כדורים במקומות הפוסקים, ומכל מקום, בזמננו שהכדורים מיוחדים ועשויים לשם משחק - הם אינם מוקצים ומותר לשחק בהם. מבחינה זו אין הבדל בין כדור ובין משחק פינג פונג. כל החלקים מיועדים למשחק, לכן אינם מוקצים ומותר לשחק בהם. כל משחקי כדור יהיו מותרים, מלבד כדורגל, שבו יש בעיה אם משחקים על גבי דשא או קרקע שאינה מרוצפת. כך גם פוסק בשמירת שבת כהלכתה: «אין לאסור משחקי כדור, להוציא משחק כדורגל ... ווא הדין לגבי פ פינג פונג". (פרק טז, ו)משחקים בשבת אמנם, יש להעיר באופן כללי לגבי המשחקים בשבת, על פי הנאמר במדרש ובתלמוד הירושלמי, שהייתה עיר אחת שנענשה בגלל שהיו משחקים בה בכדור בשבת (הובאו הדברים בערוך השולחן אורח חיים סימן שח). Окно לפונים הסבירו מדרש זה, שגם לפי ъем שtשיט שאין איסור לשחק בכדור, Ки -נענשו משום שזה σיהיקר עיסוקם בשבת, במקום לעסוכן רוכ שבתיס שבתום לוכ ​​שבתוכ שבתוכ שבתוכ שבתוכ שבתוכ. בזה נוגעים בכלל גדול בתורה הצריך ביאור נפרד, והוא - רוח ההלכה. כלומר, גם דברים המותרים – לפעמים נוגדים את רוח ההלכה וצריך להימנע מהם. לכן, גם בנושא משחק פtפינג פונג, מותר לשחק בו בשבת מ וגבל, אולם צריך להיזтек שהמשחק י יtttит אולם צריך להיזтек שהמשחק י יttит ייקר השבת לינת הזמן והן יינת עיקר השבת ןtן מבחינת זמןtזמן ו מבחינת חשיקר השבת הן מבחינת זמןtזמן ו מבחינת חשיקר השבת ןtןינת זמןtזמן ו מבחינת חשיקר σשבת ןtזינת זמןtזמן ו מבחינת חשות יקר ןbtזמן זמןtזמן ו Въем יינת חשיב יקר הן מבחינת הזמן ו מבחtמבח חש חשות השבת זמןינת הזמן oTן מבחינת חשיביקר ות. כל טוב (משיב: הרב שמואל שפירא, רבה של כוכב יאיר)

И здесь также.

  • По вопросам Нидды см. также здесь :

ומשחק פינג-פונג-עי 'שו"ת משנה σלכtbreת ח"тек סי' קנ ש всем ש משנ всем ъем לכtלכות ח"тек סי 'ש ש всем בזה בניגוד לדעת הבאר משה (רבי משה שטרן זצ"ל מדערבצין) ח "??? סי' מט אות ה

Рав Моше Хейнеман разрешает играть в пинг-понг с женой, когда она находится в Нидде, но предостерегает от этого, превращаясь в קלות ראש:

לשחק משחק "פינג-פונג" וכדומה, לית ביה משום הושטה,

אמנם פעמים דיש בו משום קלות ראש

Он цитирует Беэр Моше:

ט. עי 'בשו'''ת באר משה) ח''''א סי' נ 'אות ה' (מש'''כ דאין לאסור זה כיון דמתחלה צריך כדtכד שיגע בשלחן ז всем כיגע דמתחל דמתחליך הכדור שיגע בשלחן זודם שיגע אל מיך הכדור שיגע ק קודם שיגע מ מיך.

Однако рав Хейнеман добавляет, что даже без этой севары это было бы разрешено, поскольку весь смысл игры заключается в том, чтобы другой человек не поймал мяч :

אמנם למעשה נראה דבלא''ה פשוט דמותר, כיון דכוונת המשחק הוא דוקא חכדא ירכלוהררדלו ררדלו ירקבא

Шкояч за эти источники! +1. Если вы столкнетесь с чем-то еще, например, с чем-то опубликованным в еврейской книге, пожалуйста, не стесняйтесь добавлять это к своему ответу. Этот набор тшуво дает мне ценный источник, Шемирас Шаббат (16:6).
@רבותמחשבות очень приятно видеть внутри кунтреса рава Хайнемана, с которым я связан
выглядит очень интересно! Забавно, что это было опубликовано во время шовевима - см. judaism.stackexchange.com/questions/88161/…
Большинству наших читателей было бы полезно, если бы вы могли обобщить цитаты на английском языке. ИМО, 2-е цитирование можно было бы значительно урезать и резюмировать - даже иврит.

О том, уместно ли играть в пинг-понг (настольный теннис) в Шаббат, пишет dinonline

Формального запрета на пинг-понг нет. Хотя в Шулхан Арухе (308:45) упоминается полный запрет на игры с мячом, он основан на запрете мукзе, а такие мячи, как мячи для пинг-понга, которые явно предназначены для игр, не являются мукце (на основе Рема, loc. , cit. и Мишна Берура). Таким образом, за исключением футбола (имеется в виду футбол, в частности, на траве), разрешены игры с мячом, включая пинг-понг (Шмирас Шаббос Кехильхаса 16: 6).

Однако, как правило, не следует проводить Шаббат за играми, а лучше сосредоточиться на духовных занятиях (застолье, изучение Торы, трапеза, наполненная Торой и духовным содержанием). См. Арух Хашулхан (308), который упоминает мидраш о месте, которое было разрушено из-за пренебрежения этой идеей.

Поэтому, хотя такие игры, как пинг-понг, разрешены, они не должны быть основной частью шабата.

torah.org пишет, что разрешено по всем представлениям (см. пункт 13).

См. также JemSem , который пишет, что это разрешено, но обсуждает, уместно ли это, с милой историей изучения Торы в ожидании игры.

Очень четкие источники - хотя как это добавляет к ответу, который я дал выше? (Кстати, я проголосовал за вас) этот ответ основан на Шаббате Шмираса (которое я цитировал)
@ ShoelU'Meishiv, это почти тот же ответ, переведенный на английский язык, без новых источников, но две другие статьи полезны. Fn 13 (не fn 12) является дополнением к этому обсуждению.
@mbloch этого достаточно для меня :) не дай бог - не соревнование - хотя קנאת סופרים תרבה חכמה
Иудаизм и пинг-понг
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v