Лехем Мишлеш?

(Основываясь на Тосфот Песахим 116а и Арух ха-Шулхан 274:5 , я предполагаю, что человек не упал в Йом Тов и дважды упал в Эрев Йом Тов, и именно поэтому у нас есть лехем мишне в Йом Тов.)

Когда Йом-Тов выпал на пятницу в пустыне, разве в четверг выпало в три раза больше обычного количества людей, чтобы продержаться до Шаббата? Если да, то обсуждает ли кто-нибудь, что в пятницу Йом Тов есть три чалота за едой?

@SethJ Я написал Мишлеш параллельно Мишне, тогда как я думал, что Мишулеш соответствует Мешуне. Вы уверены в своем правописании?
Мшулаш параллелен мшуне ; м'шулеш не звучит как еврейское слово; и я не знаю, какова была бы параллель мишне (может быть, мишлаш ? мишлеш ?). Фуу.
может быть, вы можете сказать, что настоящая причина - второй ответ, купленный здесь
@ msh210 см. Берешит 15:9
@simchashatorah я не понимаю.
@DoubleAA, что ты пытаешься доказать оттуда?
@ msh210 мешулаш не похож на тройку, но ему 3 года. Я пока отменю изменение названия, чтобы сохранить эффект «каламбура».
@DoubleAA, m'shulash - это pual в настоящем времени , пассивная форма от l'shalesh , «превратить в три», поэтому означает «утроенный» или «третий» в зависимости от контекста. (Обычно первое.) Я полагаю, что в современном иврите треугольник называется м'шулаш (как существительное) по той же причине. См. 1 Сэм. 20:19 .
Раши к Шмоту 16:26 также наводит на эту мысль: chabad.org/library/bible_cdo/aid/9877/showrashi/true#v26
@ Менахем Спасибо. Раши также упоминает Йом Кипур. Интересно, был ли Лехем Мишне накануне для seudat mafseket и завтрака. Также мне интересно, была ли дополнительная еда для больных людей на самом YK.
настоящая причина не в двойной порции, а в вещах, упомянутых в том, что терц слаб, но возможен
Тосфот в Бейце 2Б (В'Хая Байом) говорит, что мидраши расходятся независимо от того, выпадала ли манна в Йом Тов или нет, но заключает, что даже если она выпадала в Йом Тов, она не выпадала в Йом Тов, выпавший на Пятница - hebrewbooks.org/shas.aspx?mesechta=8&daf=2b&format=pdf
@simchashatorah Вы хотите сказать, что причиной лехем мишне является не двойная порция, которую евреи получали в десерте по пятницам, а скорее некое предварительное празднование события, которое, как предсказывает мидраш, произойдет в будущем?
@Menachem Еще раз спасибо! и Кол Шекеин у меня вопрос.
@DoubleAA: Интересная мысль. Раши цитирует Мехилту, в которой упоминается Йом Кипур: hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=40607&pgnum=116 .
Я не решался вносить изменение по обычной причине уважения к чужой схеме транслитерации (вот почему я оставил букву «е» и не заменил ее буквой «а»), но я подумал, что это слишком далеко. от настоящего слова отпустить...
FWIW, у Р. Алкалая есть «Meshulash» для «Triple».
@ Менахем Я думаю, что это заслуживает отдельного вопроса. Но я подожду, чтобы задать его, пока у нас не будет ответов здесь, потому что что-то подсказывает, что тот, кто обсуждает вопрос о пятнице Йом Тов, также будет обсуждать Йом Кипур.
Я не верю, что «Мишлеш» — это слово, но я сверяюсь с другими словарями. (копия @ msh210)
Мишне, безусловно, соответствует Мешулашу (и наоборот). Мишне означает двойной (как в Мишне Тора); Мешулаш означает тройной. Я не могу найти запись о мишлеше или какое-либо упоминание о нем как о альтернативном переводе слова «тройной» ни в одном англо-ивритском словаре.
@SethJ, msh210: Я разговаривал со своим другом, который хорошо разбирается в грамматике, и он сказал, что Мишне означает второй, а не двойной (например, Мишнех Ламелех), и поэтому следующим порядковым номером будет шалиш, означающий третичный.
@DoubleAA, в смысле, может быть (хотя у меня есть сомнения). Не в форме.
@DoubleAA Мишне означает то же, что и Шейни? Я не верю, что это правильно. Я полагаю, вы имеете в виду вторичное? Что касается третичного уровня, на современном иврите это Шелишуни (согласно Google Translate, не то, чтобы это было авторитетно). Шалыш действительно означает третий, но не порядковый номер; это дробь, 1/3.
Во всяком случае, ни в одном словаре не было слова Мишлеш.
@DoubleAA, FWIW, я все еще поддерживаю свои комментарии выше. Мешулаш = тройной. Мишлеш ≠ тройной (или любое другое слово, если уж на то пошло).
@ba Очень обязан!
@ msh210 msh210 Есть ли способ добавить в связанный чат только грамматические комментарии? Они довольно забиты.
@DoubleAA только так, как это может сделать каждый: скопировать-вставить. Их немного, но они имеют прямое отношение к вопросу, поэтому я не планирую их массово удалять. Конечно, вы можете удалить созданные вами.
Мешех Хохма говорит, что чудо трех не больше, чем чудо двух до нашей эры, либо оно пережило ночь, поэтому нет необходимости поминать его по-другому.
Думаю, это та же тройка слов, что и в «Пурим Мешулаш».

Ответы (1)

Существует Махлокс, упал ли Человек в Йом Тов или нет. Гра в Песах Хильхос обсуждает, должно ли быть 2 или 3 мацы на Каара. Согласно Рифу, поскольку вам не нужна Лехем Мишна в Йом Тов, поэтому даже после того, как вы прервете мацу в Яхац, вы все равно сможете приготовить Хамоци из оставшихся 1 1/2 мацы. (Раввин Моше Файнштейн Зацаль также использовал только 2 мацы на Седере - согласно хагаде Artscroll, основанной на раввине Моше Файнштейне Зацале)

Даже согласно тем, кто считает, что вам действительно нужна Лехем Мишна в Йом Тов, причина Лехем Мишна в Шаббат не в том, что в Шаббат было 2 хлеба, а в том, что двойной хлеб выпал в пятницу. В память об этом чуде у нас есть 2 хлеба в Шаббат. То, что 3 хлеба выпали в четверг, не является изменением факта чуда.

Моя собственная причина не использовать 3 заключается в том, что Шаббат более свят, чем Йом Тов, и неуместно использовать 3 в Йом Тов, когда вы используете только 2 в Шаббат.

1) Я спрашивал только тех, кто говорит, что он упал. 2) У нас должно быть 3 хлеба, чтобы помнить о еще большем чуде. 3) Я представлял себе, что у меня будет 3 на пятницу Йом тов и на Шаббат, точно так же, как у нас обычно есть 2 на вечер пятницы и 2 на день Шаббат. 4) Источник?
Кроме того, не так ясно, считают ли те, кто использует 2 мацы, что человек действительно упал. Возможно, половинка может считаться второй буханкой, даже если она неполная из-за лехем они.
Лехем Мишлеш?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v